Templiers

Sujet: Templiers 6/8/2007, 09:52

Il me semble que pas mal d'entre nous ont un petit faible pour la milice. Si vous avez des intuitions sur leur histoire, des interrogations, ou des révélations, (on sait jamais...), c'est ici !

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Il y en a qui sont faits pour commander et d'autres pour obéir. Moi je suis fait pour les deux : ce midi, j'ai obéi à mes instincts en commandant un deuxième pastis. (Dac)

Sujet: Un petit moment dans l'histoire... 6/8/2007, 15:37

En 1128, quelques semaines après l'approuvement de leur règle par le concile de Troyes, trois Templiers, Hugues de Payens, Godfried van Sint-Omaars et Payen de Montdidier escaladaient pieds nus le Mont Cassel, pas loin de Saint-Omer.

Le Mont Cassel est l'ancien haut lieu des Morins et Ménapiens. En haut de cette colline se trouvait un dolmen et un sanctuaire dédié aux déesses Freya et Hella, christianisés par une église Saint-Pierre avec crypte et Vierge Noire. Les courants telluriques y sont très forts. A l'intérieur de la colline il y a une gigantesque nappe d'eau.

Les trois Templiers avaient un rendez-vous dans ladite église avec Thierry d'Alsace, comte de Flandre (et père de Philippe, qui racontait l'histoire du Graal à Chrétien de Troyes), entouré de ses barons, et Jean de Watou, évêque de Thérouanne.
Thierry leur donnait une part des impôts collectés annuellement en Flandre, une fortune immense. En plus, il invitait quelques Templiers à résider en permanence à sa court à Gand...

Le récit de cette histoire se trouve dans les archives de la commanderie Templière de Slype.

Marc

Sujet: Re: Templiers 6/8/2007, 17:18

Bonjour Marc,

Sujet: Re: Templiers 6/8/2007, 21:58

Sujet: Re: Templiers 6/8/2007, 22:17

Sujet: Re: Templiers 7/8/2007, 09:14

Sujet: Re: Templiers 7/8/2007, 09:27

Sujet: Re: Templiers 7/8/2007, 10:05

Heu....Mame...A propos de Bernard..

Sujet: Re: Templiers 7/8/2007, 11:24

Oui, c'est pourquoi j'ai dit à propos d'Antoine qu'il était peut-être obligé. Il faut du courage pour paraitre ce que l'on est pas.
Chercher un peu plus loin que les apparences. Moi aussi je suis tombée dans le piège du Bernard anti-cathare... Et la reflexion cous toujours. Mais je renifle autre chose là-dessous. Bernard était dépositaire d'une mission, et il a mis tous les moyens en oeuvre pour y arriver. Cathares et Templiers ont un même idéal, l'un chevaleresque et l'autre spirituel. La coupe et l'épée. Manque les bâtons et les deniers. Cherchons.
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Sujet: Re: Templiers 7/8/2007, 11:42

Sujet: Re: Templiers 7/8/2007, 13:28

Bonjour,

Voici ce que j'ai trouvé sur "Hugues de Payns"

Il serait originaire de la région de Troyes et apparenté au comte de Champagne. Il avait 3 têtes de Maures sur ses armoiries.
D'après mon auteur, c'était un homme remarquable, pieux et réaliste; (Je simplifie)
Cet "Hugues de Champagne" était ami et disciple de St. Bernard à qui il avait donné la terre de Clairvaux. Il serait l'un des initiateurs du concile de Troyes, le 14 janvier 1128. Ce devait être aussi un bon diplomate.

Les frères chevaliers étaient : Godefroi, Roland, Joffroi Bisot, Archambaud de Saint Amand, Payen de Mondidier et Hugues de Payns, "Maître de la Chevalerie" (d'apeès le procès-verbal du Concile)

Hugues de Payns décéda le 24 mai 1136

D'après : Georges Bordonove " Les Templiers" - Club du livre, 1963 -
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Bébel
Savoir oser
Bienheureux les fêlés, car ils laissent passer la lumière.

Sujet: Re: Templiers 7/8/2007, 14:00

Sujet: Re: Templiers 7/8/2007, 14:16

Je ne dis pas le contraire,
Hugues de Payns était apparenté au Comte de Champagne qui donna les terres de Claivaux. Mon auteur le prénomme Hugues. (d'ou la confusion possible)
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Bébel
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Sujet: Re: Templiers 7/8/2007, 14:20

HUGUES DE PAYENS est né en Ardèche à MAHUN le 9-02.1070. Son père né à LANGOGNE était surnommé le Maure de la Gardille dont le blason représente 3 tètes de Maures sur fond de sable.

Il fut conseiller de BAUDOIN II. Un acte conservé aux archives de Paris datant de 1897 en fait foi. Ce blason s'est perpétué dans la famille Payen. Suivant les villes et les époques, le nom s'est transformé en Payen, Pagan, Payan.

Les parents Payens s’installèrent à 12 Kms de Troyes dans un grand manoir qui deviendra une commanderie. reste plus que 1'emplacement entouré d’un mur. Actuellement, il ne

Les parents Payens ont fondé une abbaye dans la forêt de Bar sur Aube. Autour de 1080 l'Orient était en proie aux luttes intestines entre peuples différents et cela mettait la chrétienté en danger. Il y avait principalement 2 forts courants : le monachisme d'origine égyptienne et copte et le monophysisme, réunissant les nestoriens, éthiopiens, syriens, égyptiens, copte et 1'église syro jacobite très marquée par l'érudition chrétienne attachée à la 1ère église. Ils ne croyaient qu'à la croix, symbole d'éternité sans représentation de l'homme christ.

La chevalerie chrétienne se heurtait avec 1'ésotérisme islamique et les traditions parallèles, les prêtres coptes etc... En 1085, le pape URBAlN II a suscité une expédition en Orient pour sauver la chrétienté. L'appel a été entendu par HUGUES DE PAÏENS, officier de la maison des comtes de Champagne. II avait une quarantaine d'années, était très érudit. Il décide d'aider la chrétienté à sortir de sa voie politique et religieuse et part pour l'Orient avec son compagnon d'armes GEOFFROY DE ST OMER.

http://lamassenie.over-blog.com/archive-10-2006.html
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Sujet: Re: Templiers 7/8/2007, 14:34

Hugues de Payns est, selon toute vraisemblance, né au château de Payns. D'apres la chronologie des maîtres du Temple elle suggère quil serait né vers lan 1070 et quil serait apparenté à la famille des comtes de Champagne mais on ne sait rien de son ascendance ni de son enfance. Il se peut également qu'Hugues de Payns soit un descendant du carolingien Hildemar, possesseur de terre à Payns.
On peut penser quà l'image des autres jeunes nobles de son temps, il devint majeur vers l'âge de quatorze ans, puis écuyer d'un chevalier de son entourage, peut être du comte de Champagne lui-même, et enfin chevalier lui-même. Il reçut son fief de Payns, soit en héritage de son père, selon l'usage qui commençait à se répandre en ce Xe siècle, soit directement du comte de Champagne.

http://www.templiers.net/maitres/index.php?page=hugues-de-payns
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