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madame_dulac
Grand Pan d'Hüll
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MessageSujet: Tarot   Dim 26 Nov - 23:01

A quoi sert le tarot ?

ce qui est sur, c'est qu'il n'a pas été inventé pour la divination. On peut l'utiliser à cette fin, mais ce n'est qu'une petite partie de tout ce qu'il peut faire.

J'ai adoré chercher la 23 ème lame, puis la 24 ème, et... je me suis arretée là...

J'ai bien aimé aussi prendre l'Ermite pour partir en méditation. Mais mon arcane préféré reste la Tempérance.

Quelqu'un pour commencer l'étude lame par lame ?
_________________
Il y en a qui sont faits pour commander et d'autres pour obéir. Moi je suis fait pour les deux : ce midi, j'ai obéi à mes instincts en commandant un deuxième pastis. (Dac)
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Plébéien
Pendule d'or
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MessageSujet: Re: Tarot   Lun 27 Nov - 17:36

Bon bon bon.....ben tiens....
Vrai le principe d'un arcane est de regrouper un message appartenant à tous et accessible à tous. La main en positif ou en "négatif" peinte au moustérien dans le fond d'une grotte est aussi un arcane. Le tarot un livre d'arcanes....oui je le pense, il suffit de voir avec quelle facilité chacun selon sa culture peut se projeter à travers lui. Mais il est comme l'amour divin...chacun le vit à sa manière. Une recette, une interprétation, un code....cela me parait difficile. Je m'en rends compte en fréquentant ce forum sur le tarot. Nous sommes la semence et le tarot est la terre. Nous sommes tous des petites graines différentes Smile Cependant nous avons un fil conducteur que nous partageons tous et qui nous relie....

Moi en ce moment c'est le mat qui m'intrigue Smile La première chose qui m'a frappé c'est son coté démantibulé, on dirait qu'il est fait de morceaux rapiécés, regardons les axes de ses membres, sa baguette qui coupe sa Tête et surtout ce chien qui m'empêche de dormir Smile moi je n'ai pas l'impression qu'il s'agrippe mais qu'il porte la bourse (d'ailleurs je suis le seul à voir une bourse là Smile ) Alexandre de ce forum me l'a présenté comme l'âme ou l'énergie primordiale selon son contexte. Comme un pélerin. Cela me convient bien, cependant son coté puzzle me fait penser (à tellement de choses, isis et ses morceaux...ostie et son corps...etc...) qu'il doit y avoir une corrélation avec les autres arcanes. Le mat un synthétiseur, un acte votif (je ne dis pas un rite) ...corpus christis....je suis sur la trace Smile
L'hermite...avec le pendu ils me rappellent la nécessité de l'humilité et de la solitude face à ce qui doit être fait...
Méditations sur les 22 arcanes du tarot est un livre intéressant qui me sert de point de départ quand je commence à tourner en rond.
Allez qui continue sur le mat ?
Cordialement Plébéien.
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madame_dulac
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MessageSujet: Re: Tarot   Lun 27 Nov - 23:23

Le fou dans l'un des tarots que je préfère: Ambre.


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madame_dulac
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MessageSujet: Re: Tarot   Lun 27 Nov - 23:49

Le fou:
-lame droite: spiritualité, grand oeuvre accompli
-lame renversée: matérialité

Associé à la couleur blanche, la note Do, au Mantram Aum, à la glande pinéale, c'est l'origine et le point ultime, c'est l'univers total ou macrocosme et l'homme total ou microcosme. Il n'a pas de soucis, étant au dessus de la loi. Il peut paraitre absurde, mais celui qui possède n'a plus de besoin et que la folie de Dieu est la sagesse pour les hommes. Il contient tous les autres arcanes.
On le surnomme parfois Furca le fou, intermédiaire entre les arcanes mineurs et majeurs. Il peut être considéré comme étant de la nature de l'ether (substance pénétrant le tout, présente partout et dans tout), androgyne.

Je me sers du livre de Nicolas Tereshchenko, je viens d'en faire un rapide résumé pour la lame 0, celle qui n'a pas de nombre attribué.
_________________
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micro
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MessageSujet: Re: Tarot   Mar 28 Nov - 8:51

Très belle lame en effet je ne connais pas ce jeu cheers cheers cheers cheers

je ne me suis servit du taro que pour la méditation cheers cheers cheers cheers
_________________

vous devez être l'original de vous même et non la copie d'autrui
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Plébéien
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MessageSujet: Re: Tarot   Mar 28 Nov - 9:15

Voila voila je suis moins inculte aujourd'hui...
Novice en tarot je ne connaissais pas celui-ci, il reprend pour le mat/fou les caractéristiques que je lui reconnais. Le serpent me donne un éclairage sur le chien. Divin serpent qui court dans notre dos, nos montagnes, nos paradis, foulé sous le pied de la vierge. Oui élan primordial...c'est bien cela ... J'ai envi d'être trivial, que l'on me pardonne mais cela me semble être si juste.
Debout: la quête, inversé: au carré Smile Germinateur ce mat dans tous les sens du terme....intéressant....
Je cite Méditations sur les arcanes majeurs du tarot: Le Shin 21 ème lettre hébraïque attribuée au fou. Et on ajoutait confidentiellement le nom ésotérique de L'arcane "le fou" : est Amor.... (page 697).
N'oublions pas une chose importante très spécifique à cette lame, le mouvement.....changement, transmutation, énergie, omniprésence .... ce fait me parait capital. Alexandre me disait que le mat fécondait les cartes qu'il rencontrait en réponse à ma question sur son coté récepteur ou germinateur...oui oui à méditer.
Nicolas Tereshchenko va faire être une de mes prochaines découvertes.
Merci Dame du Lac
Cordialement Plébéien
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Plébéien
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MessageSujet: Re: Tarot   Sam 9 Déc - 14:40

Suite à la remarque de Remlug, quelques pérégrinations internet, vrai il y a des similitudes avec St Roch, convergence d'époque peut-être aussi dans le traité de l'iconographie. Il commence à me plaire ce mat Smile
Il est clair que le genou me rappelle celui de quelques mandorles où le christ présente le sien...la blessure me semble un naïf détournement de message.
Le mat de Dame du Lac semble bien s'en inspirer Smile

http://easyweb.easynet.co.uk/giorgio.vasari/giorgion/pic3.htm
http://clendening.kumc.edu/dc/rm/m_12p.jpg
http://clendening.kumc.edu/dc/rm/m_39p.jpg
http://www.cantalpassion.com/images/viard-Saint_Roch_et_son_chien.jpg
http://www.bc.edu/bc_org/avp/cas/his/CoreArt/art/resourcesb/dav_roch.jpg
http://www.answers.com/topic/roch

Plébéien
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gw
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MessageSujet: Re: Tarot   Mer 13 Déc - 14:27

Je passe un peu du coq à l'âne mais je répond à Plébéien.

Mais il me semble que ça fait bien longtemps que j'ai abordé cette histoire de mesures vibratoires des différents tarots. N'était-ce pas sur ONCT ?

Effectivement j'avais commencé ce travail titanesque de restauration du Nicolas Convert, à la fois sur la base de copies de l'original du musée des estampes, et de copie des bois de gravure, du moins, ceux qui ont été épargnés du feu.

Mais ça m'a scotché parce que je restais des jours sur une lame !!! Very Happy

Et puis j'ai été rattrappé par d'autres priorités et j'ai laissé en chemin ce travail, d'autant plus que je ne suis pas vraiment un spécialiste du tarot.

J'ai fais pendant plusieurs années des tirages mais alors, sans véritable savoir, mais au feeling pur.

Effectivement les trois lames qui m'interpellent le plus sont le batteleur, l'arcane sans nom et le mat.

L'un est le UN, l'autre n'a pas de nom et le troisième n'a pas de nombre ... pas de temps ?

C'est passionnant ce jeu, mais il y a tellement de gens qui ont écris des tas de choses très intelligentes à son propos, que je trouve bien difficile de passer derrière ... enfin je parle pour moi.
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Plébéien
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MessageSujet: Re: Tarot   Mer 13 Déc - 15:05

gw a écrit:

Mais il me semble que ça fait bien longtemps que j'ai abordé cette histoire de mesures vibratoires des différents tarots. N'était-ce pas sur ONCT ?


Non mais sur ton site tellement joli Smile mais c'était sur la partie en construction je crois, pas d'importance Smile


Citation:
Mais ça m'a scotché parce que je restais des jours sur une lame !!! Very Happy


Si l'on part du principe de fonctionnement de l'arcane en général, on peut passer toute sa vie sur un arcane Smile

Citation:

Effectivement les trois lames qui m'interpellent le plus sont le batteleur, l'arcane sans nom et le mat.L'un est le UN, l'autre n'a pas de nom et le troisième n'a pas de nombre ... pas de temps ?


Déjà une trilogie Smile rien que ça ! Tes remarques sont justes et la cohérence que tu en ressors me pousse à te poser la question suivante: Qu'est ce que pour toi est l'individualité Smile et poussant plus loin Smile la carte qui synthètise ces 3 cartes serait ?....



Citation:
C'est passionnant ce jeu, mais il y a tellement de gens qui ont écris des tas de choses très intelligentes à son propos, que je trouve bien difficile de passer derrière ... enfin je parle pour moi.


Et bien non ! Smile je ne suis pas d'accord ! C'est vrai, il y a beaucoup d'écrits savants ou pédagogues sur le tarot mais ils évacuent la dimension humaine du dialogue. Ma perception des lames est devenue riche le jour où j'ai commencé à échanger avec d'autres. Je me suis enrichi de leur vision mais surtout de leur sensibilité "non verbale" non non ce n'est pas un paradoxe mais à travers les mots se tissent une structure qui est la magie de l'arcane. J'ai perçu le mat par exemple en ressenti au cours d'une discussion et par l'image de Ma Dame sur ce forum et la remarque de Remlug. Cette perception ne se rattache pas à un enseignement mais à un angle d'approche différent, magie de la communication Smile Ca un bouquin ne peut pas te le donner...alors, pour cela, je pense que ta vision personnelle est des plus interessante Smile

Plébéien
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madame_dulac
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MessageSujet: Re: Tarot   Mer 13 Déc - 18:13

Le premier triomphe:



Le un, l'unité, le premier, le principal, le nombre qui débute une série numérale.
la volonté primordiale de l'initiative, la sélection, la solitude, l'isolement, le secret, la dissimulation, notre propre conscience avertie d'elle même (ou conscience cosmique), le mâle, l'actif, l'organe de transmission de la créativité.

C'est l'Adam-Kadmon, le père de la race humaine: Hermès/Mercure/Thôt, maitre de la civilisation humaine, mais aussi Apollon/Soleil, celui qui donne la vie.

Le nom classique de cet arcane est "le jongleur" ou "le magicien", quelquefois appelé "le maitre bohémien" ou Pagad.

Comme Moïse, il porte les cornes de la sagesse.

Il représente la conscience de soi, le discernement tenant son pouvoir du plan divin, permettant à cette force de couler à travers lui, sur et dans la Terre, force dans laquelle nous avons la vie, le mouvement et l'être. Mais en même temps, il demeure une partie essentiel du schéma universel, agissant comme un appareil qui transmet et qui transforme cette énergie. Il donne ainsi la possibilité au sol stérile sur lequel il se trouve de devenir un jardin cultivé.

Ca te parle, Gwelan ?

Wink
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Dernière édition par le Mer 13 Déc - 18:48, édité 1 fois
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madame_dulac
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MessageSujet: Re: Tarot   Mer 13 Déc - 18:14

L'arcane sans nom




Après l'arcane sans nombre, voici celui sans nom.
Que signifie être sans nom ?
"Au commencement était le verbe..." Ce verbe est le nom ou l'équivalent de Dieu, mais c'est aussi l'énergie vibratoire qui donne un nom à la création et ainsi la fait apparaitre. Avant que ces vibrations ne se mettent en mouvement, rien n'avait de nom. Le nom donne la vie.

Le titre de cet arcane est "l'enfant des grands transformateurs", le seigneur des portes de la mort.
Transformation, transmutation, changement volontaire, régénération, transition, libération, naissance et renouveau. Mais aussi inertie, stagnation, altération volontaire, sommeil, léthargie, pétrification, mort de la raison...
Il est apparenté à l'Ermite et au Magicien.
Il est celui dont l'exemple peut permettre d'atteindre un nouveau domaine de connaissance, de conscience et d'être. C'est le processus rationnel de l'évolution.

Rien de meurt, tout se transforme...
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gw
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MessageSujet: Re: Tarot   Sam 23 Déc - 1:55

Tu as été élevé au lait des bonnes loges, Plébéien, ou alors c’est que tu as été élevé au sein !! Ça fait des beaux bébés aussi !

Vaste question sur laquelle tu m’invites à plancher !!! Il y a tellement de façons de l’envisager !! Je commencerais donc par la plus simple, l’individualité, c’est déjà ce qui fait que je ne suis pas toi. Tu as un corps, j’ai le mien. Les soirs où tu abuses, je ne suis pas celui qui a la gueule de bois le lendemain.

Une individualité c’est une autonomie d’action, de discernement, de manifestation.

Mais ça se complique très vite puisque jusqu’à un certain point, nous pouvons nous comprendre et surtout compatir, cela nous fait des bouts en commun, des compagnonnages. On sait à peu près où ça commence, c’est moins facile de cerner où ça finit, surtout quand ça fait des traditions, des appartenances. D’autant moins qu’il y a l’incontournable héritage, qui nous fait fils, frères ou disciples.

Celui qui nous vient du sang, celui qui nous vient de la peur, celui qui nous vient des mots, de l’Art, de la sueur, celui qui nous vient de l’Amour, celui qui nous vient des mémoires du temps.

Un héritage que l’on fait plus ou moins nôtre et qui nous fait des racines communes ou pour le moins emmêlées.

Alors, dans l’immédiat j’opterais pour la formule simple tout en choisissant, en synthèse, le 21, bien sûr ! À chacun ses petites incohérences après tout !!!
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gw
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MessageSujet: Re: Tarot   Dim 24 Déc - 20:37

J'avais pas vu ton "batteleur" Mme; excuse-moi.

Jolies définitions que tu donnes ....

Ça me fait du sens parce qu'il est celui qui oeuvre, celui qui crée peut-être avec labeur mais pas laborieusement. C'est pas la "Queste sans peine" mais ça pourrait y ressembler tellement le gars est quand même doué pour tout.

Ce pourrait être un dieu, et justement, le gars n'est pas au bout de ses peines, puisque, tout dieu qu'il est, il lui faudra malgré tout passer par l'alambique ou le creuset, ne serait-ce que pour affiner ce statut de dieu lui-même.

Il ne pourra éviter le passage par le sans-nom qui coupe les têtes couronnées de préférence, pour au final devenir un être sans nombre : le JE SUIS dans l'humble magnifiscence de sa seule liberté d'être.

Comme si, après avoir gravit la montagne dans son char de gloire grandissante, il lui fallait démonter cette montagne, pierre après pierre, pour prendre la juste mesure de cette ambition.

La lumière elle même est un piège à dieux.
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madame_dulac
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MessageSujet: Re: Tarot   Mer 31 Jan - 13:36

La Force




La Force, 11 ème arcane, ne peut s'additionner qu'à lui-même pour être complémentaire (11+11 = 22).
Le Mat possède la particularité de ne pas avoir de numéro.Traditionnellement, il lui est attribué la valeur 0 ou 22.

Nous sommes donc dans un même cas de figure qu'avec La Force. Seule une addition du Mat avec lui-même (0+22 = 22) lui permettrait une certaine complémentarité.

C'est cette unicité singulière du moyen (La Force : 11, la moitié de 22) comme de l'extrême (Le Mat numéroté 0 ou 22) qui fait unir ces deux lames dans une paire.


La force: affirme surtout que c'est la conscience seule qui peut et qui doit tout controler, dans chaque manifestation de l'énergie cosmique, et surtout dans celles qui sont inférieures, ou sous-humaines. Elle rend également évident que c'est seulement ainsi que le Mage (l'Esprit) peut conquérir le Lion (les émotions)(dans le cas du tarot d'Ambre, le Lion est remplacé par la Licorne) et réaliser l'union avec le monde (c'est à dire Dieu, le un, qui est le tout absolu). Mais puisqu'en réalité c'est ce que nous appelons notre subconscient ou notre inconscient qui en fait controle notre corps, nos sentiments et nos pensées, on doit comprendre que cette clé nous montre que notre état natal habituel de conscience de tous les jours n'est pas le vrai, et donc ne correspond pas à celui dans lequel l'homme devrait se trouver. Elle indique aussi que l'homme doit toujours et en toutes circonstances demeurer au niveau de la "présence de soi", dans le but d'être capable deconquérir le Lion et d'être lui-même.
C'est un pas essentiel, mais intermédiaire, pour un accès à l'état le plus élevé de conscience.


I-II-III-IV-V-VI-VII-VII-IX-X-XI-XII-XIII-XIV-XV-XVI-XVII-XVIII-XIX-XX-XXI.

Maintenant, à partir de la lame VII, vous faites "serpenter" (le serpent de la sagesse) la chaine vers le bas. On obtient:

I-II-III-IV-V-VI-VII ---->
XIV-XIII-XII-XI-X-IX-VIII<----
--->XV-XVI-XVII-XVIII-XIX-XX-XXI.

Si vous les placez correctement sur une feuille de papier, vous vous appercevrez que la Force se tient au milieu du serpent. Maintenant, tracez une croix qui part de I et qui va vers XXI, puis de VII en allant vers XV. Les lignes se croisent sur la Force. Cet arcane est donc relié au I, au VII, au XV et au XXI.

L'état de conscience de la Force est calme et serein, c'est le centre de contrôle et le point d'attache entre l'esprit créatif humain (I), son corps physique, (VII), les forces qui tentent de le limiter et de le réduire en esclavage (XV) et le maximum possible d'accomplissement de la part de l'homme (XXI).

C'est cet état de conscience qui maintient l'équilibre et qui permet à chacun des arcanes d'être reconnu pour ce qu'il est afin qu'en temps approprié il puisse agir de la manière voulue, sans gaspillage d'énergie. C'est la vraie volonté.
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ile de paques 1969
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MessageSujet: Re: Tarot   Ven 29 Juin - 8:53

A tout "hasard" pour les passionnés des origines du tarot , connaissez vous l'ouvrage "à la recherche du tarot perdu"? Un récit rédigé à la manières des contes alchimiques où pour ne pas se perdre dans "l'amalgame " du rationel et de l'irrationel ,une des "clés" utile pour cheminer dans la game codée est une certaine aisance dans la pratique des rébus "une filiale de la langue des oiseaux " où la sagacité n'est pas un défaut...
Robert Mazlo l'auteur est un orfèvre en la matière dans la lignée de Pacoili , Cellini et autres...Pas étonnant que ce "Maitre d'Art" formé dans le façonnage des joyaux sache transmettre les codes et secrets de "l'Alchimie des formes"...ce que l'on nomme aussi TAROT!
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