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Symboles détournés

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Bellokan
Pendule d'argent
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Age : 53
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Messages : 239
Localisation : AUVERGNE

MessageSujet: Symboles détournés   Mar 17 Avr - 20:18

:lol!: Parano/Grand Complot ou Vérité :?: :?: :?:

Pensez-vous que des esprits "chagrins" puissent utiliser volontairement des reproductions de symboles inversés (tel que le ying-yang) et les commercialisent dans le but de produire l'effet inverse de celui initialement acquis ???

Il semblerait que cela soit le cas....

Temps merveilleux dans l'Allier...
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Arwen
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Age : 30
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Localisation : Allier

MessageSujet: Re: Symboles détournés   Mer 18 Avr - 22:59

Bon, on en a déjà parlé ensemble et plusieurs personnes évoquent effectivement cette tentative de manipulation ! Twisted Evil

Peut-être que l'on est en plein de la névrose du Grand Complot et l'arrivée de l'Antéchrist ! affraid

Il est vrai que si l'on ouvre différents ouvrages, certains symboles sont représentés différemment selon l'ouvrage.

Pour ce qui est de la représentation graphique du principe yin-yang, le sens a-t-il réellement un sens ? tas

En effet cette représentation illustre les deux grandes forces de l’univers : clair-obscur, négatif-positif, mâle-femelle, dans une égalité et un équilibre parfaits. Un point noir est situé dans la partie blanche, et un point blanc dans la partie noire ce qui rappelle que tout élément mâle comporte nécessairement un principe femelle et que tout élément femelle comporte nécessairement un principe mâle.
Ces 2 forces sont interdépendantes et ne sont pas autre chose que des aspects d’une seule et même réalité.

L’équilibre dans lequel elles se tiennent provient de l’harmonie de leur interaction, et non pas d’une lutte. jocolor

La représentation du ying en haut ou en bas change-t-elle sa symbolique ? confused confused

Et qu'en est il d'autres symboles comme la croix svastika reprise par Hitler et modifiée dans sa représentation ? :?: :?: :?:

Le débat est ouvert !!!! :lol!: :lol!:
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Lahira
Pendule de fer
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Inscrit le : 16 Aoû 2008
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MessageSujet: Re: Symboles détournés   Mar 19 Aoû - 14:02

Il ma plait bien votre débat, dommage qu'il se soit arrêté si vite!
Personnellement, je crois que beaucoup de symboles sont détournés, ou alors mal utilisés. Il faut dire que nous vivons dans une société où nous sommes ensevelis sous les images. Partout où nous posons le regard, il y a une image: télévision, publicité, magasines, téléphone portable même. Des images encore et encore. Et qui dit image, dit aussi la plus part du temps symbole. Les gens les voient, mais ne cherchent pas à les comprendre, et les ressortent n'importe comment. Je prend tout simplement le pentagramme, que beaucoup de gens surtout des jeunes, portent sur eux. Beaucoup n'en connaissent pas la signification. Ils l'utilisent comme un signe de leur rébellion.... C'est malin... Le souci réside dans le fait que ces gens ne cherchent même pas à savoir, ils pensent avoir une soit-disante signification un peu brumeuse qu'ils se sont fait eux même à partir de ce qu'un copain à dit et de ce qu'ils ont vu à la télé. On n'est pas sorti de l'auberge!!!!

Concernant la représentation du yin et du yang, je suis du même avis qu'Arwen.
Pour la svastika, ce symbole a en effet été détourné par Hitler, mais sans réellement le détourner. Hitler voulait faire ressortir une "race" aryenne qui se situait pendant un moment en Asie, qui s'est croisée avec les indo-européens. Ce symbole est à l'origine aryen et indo-européen. Il symbolise l'éternité, la santé, la fortune. Pour lui, c'était légitime, tout simplement.
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madame_dulac
Très grand Pan d'Hüll
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MessageSujet: Re: Symboles détournés   Mar 19 Aoû - 15:09

Citation:
Pour la svastika, ce symbole a en effet été détourné par Hitler, mais sans réellement le détourner. Hitler voulait faire ressortir une "race" aryenne qui se situait pendant un moment en Asie, qui s'est croisée avec les indo-européens. Ce symbole est à l'origine aryen et indo-européen. Il symbolise l'éternité, la santé, la fortune. Pour lui, c'était légitime, tout simplement.


Je suis d'accord. Il suffit de regarder les différents svastikas présentés sur ce site. Tous ont le même symbole, à peu près, et tous ne tournent pas dans le même sens. Et finalement, pour une gauchère contrariée*, dyslexique de surcroit, ça m'arrange.

Citation:
Le svastika est un des plus vieux symboles de l’humanité (époque préhistorique) et on le retrouve dans toutes les civilisations du monde et à toutes les époques : Mexique précolombien, mythologie des pays scandinaves, Afrique noire, pays celtiques, Irlande, Kurdistan, Crête, Japon, Chine et bien sûr… en Inde ou quasiment toutes les religions du sous-continent l’ont adopté.

Le nom SVASTIKA vient de SVA = SOI et TIKA = COMMENTAIRE.
En sanscrit SVASTI signifie BONHEUR ou PROSPERITE et par extension se sentir bien. C’est donc d’abord un symbole heureux.


Nous savons tous que l’Allemagne nazie l’a utilisé en lui en enlevant complètement son côté positif mais le svastika, vieux comme l’humanité est d’abord le symbole de la vie, l’amour, la force, la perfection suprême, de l’infini…

Graphiquement c’est un tracé simple nécessitant tout de même un effort intellectuel de représentation et de reproduction. Symboliquement, le svastika a un contenu philosophique et magique.

Sa forme de spirale en fait un symbole solaire (surtout lorsque les branches sont courbées) et aussi un symbole de mouvement, de rythme. La position de ses crochets lui confère un sens rotatif de droite à gauche ou de gauche à droite.

Le svastika est le symbole de la connaissance du transcendantal et peut se faire dans les deux sens : par les voies détournées de la main droite ou de la main gauche (c’est à dire par tous les moyens possibles). En effet la connaissance du transcendantal ne peut être atteinte directement étant en dehors de toute logique humaine, c’est pourquoi les branches de cette dernière sont tordues et se perdent dans l’immensité indéterminée de l ‘espace.
Ceci dit, suivant son orientation, on lui attribue une signification de chance ou de malchance mais même si ce symbole est commun à toutes les civilisations, ces dernières n’ont jamais donné la même signification à son sens rotatif.

C’est le symbole de l’homme qui se place au centre de la croix, au centre des 4 directions ou des 4 éléments, et qui cherche à s’orienter dans l’espace qui l’entoure, espace infini en perpétuel mouvement rotatif.
C’est donc le symbole de l’humilité dont l’Homme doit faire preuve face à l'Univers et à la Connaissance suprême qui ne lui est pas accessible.

Dans le jaïnisme, le svastika est présent partout : à l’entrée des temples ou des maisons, à côté des statues des thirtankaras, sur les livres, sur des tentures, etc…
C’est un des signes les plus importants des jaïns.

C’est aussi un symbole commun à l’hindouisme (pour qui c’est une croix porte bonheur) et au bouddhisme (pour qui il symbolise la roue de la loi et la doctrine bouddhique en général).


http://www.jainisme.com/symbolique/svastika/index.html

* y'a pas qu'en gauchère que je suis contrariée d'ailleurs.
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Il y en a qui sont faits pour commander et d'autres pour obéir. Moi je suis fait pour les deux : ce midi, j'ai obéi à mes instincts en commandant un deuxième pastis. (Dac)
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Tachyon
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MessageSujet: Re: Symboles détournés   Mar 19 Aoû - 18:31

Ce serait une bonne idée de nous présenter, si vous le voulez, les symboles les plus connus dans leurs sens positifs. Ca nous éviterait des erreurs.

Pour ma part, je suis fan de bijoux en argent représentant justement des symboles. Mais je les choisis positifs (du moins je l'espère)

Donc je possède :

- un triskel ; lui aussi à un sens à respecter
- un ying/yang (à voir donc)
- un pentagramme à l'endroit (signe extrêment positif dit-on et symbole de l'école de Pythagore entres autres ....)
- et d'autres encore que je porte en fonction de mes humeurs Smile

La chouette d'Athéna, que je prenais pour un symbole de sagesse et de connaissance, jusqu'à ce que j'apprenne dernièrement que sa représentation était plutôt maléfique dans un lointain passé. Du coup, je la regarde avec méfiance Suspect

Voilà, si il y a des courageux qui s'y collent et bien merci d'avance Laughing
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remlug
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MessageSujet: Re: Symboles détournés   Mar 19 Aoû - 19:21

Pour le Yin-Yang, comme pour les autres symboles d'ailleurs, il n'y a pas de sens "positif/négatif". Il y a un sens qui correspond à ce que l'on veut en faire, nuance... Smile

Rappel : Yin = noir, lune, féminin, Yang = blanc, soleil, masculin...

La position théoriquement idéale du yinyang est celle ci :


L'énergie solaire descend, l'énergie lunaire (terrestre) monte, la séparation entre les deux permet une libre circulation entre ciel et terre.

L'autre position n'est pas mal non plus :


Par exemple en période de pleine lune.

Par contre, à moins de vouloir travailler sur un aspect particulier de l'Homme, j'éviterai celle ci (et son miroir) :


Il n'y a plus la connexion terre/ciel et l'un des deux aspects est renforcé.
Néanmoins cela peut être utilisé temporairement pour affirmer son côté masculin ou féminin...
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Les proverbes météo Alacon :
"si les chaussures sont mouillées, c'est qu'il pleut, si les chaussettes sont mouillées c'est qu'il y a un orage, si les cheveux sont mouillés, c'est qu'on a pas pied..."
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remlug
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MessageSujet: Re: Symboles détournés   Mar 19 Aoû - 19:42

Tachyon a écrit:

La chouette d'Athéna, que je prenais pour un symbole de sagesse et de connaissance, jusqu'à ce que j'apprenne dernièrement que sa représentation était plutôt maléfique dans un lointain passé. Du coup, je la regarde avec méfiance


Ben faut pas Smile

la chouette chevêche est le symbole de la sagesse, de la Connaissance et de la science dans le monde antique grec, et est liée à la déesse Athéna.

Dans le monde romain, on accuse les oiseaux nocturnes de boire le sang des enfants pendant la nuit. Les Romains voient dans les chouettes un symbole de mort, car elles volent de nuit et nichent en des lieux difficiles d’accès. Voir une chouette de jour devient alors un mauvais présage.

Au moyen âge, la chouette est associée à la rouerie et à la tromperie : elle profite de la nuit pour chasser, moment où ses proies sont souvent “aveugles” tandis qu’elle voit clair. On la cloue donc devant sa porte pour conjurer le sort maléfique ……

Dans le Feng-Shui, la chouette est un symbole Yin, féminin lunaire et nocturne. Elle représente la sagesse et la vigilance, la clairvoyance par sa nyctalopie, l'intelligence et la perspicacité.

C'est aussi un attribut des devins, symbolisant leur clairvoyance.

La malédiction provient plutôt des instances religieuses en place au moyen-age (désolé de revenir là dessus) qui voyaient d'un mauvais oeil tous ces "charlatants", sorcières et devins, augures et aurispices partisants d'une (ou de plusieurs) religion(s) à évacuer.

Voilà pour la partie "symbolisme".
Quant à la partie "naturalisme", savez vous que la chouette est capable de prédire le nombre de mulots qu'elle pourra se mettre sous le bec l'année suivante ?
S'il va y avoir beaucoup de campagnols, elle pond 3 à 5 oeufs, si l'année se présente mal, elle n'en pondra qu'1 ou 2....
C'est de l'autorégulation clairvoyante, parce que ce n'est pas lié à la saison précédente.
Ce serait trop simple : l'année est bonne, elle mange a sa faim, fait des réserves et peut donc pondre beaucoup.... et vis-versa. Mais ca ne préjuge pas du stock de gibier de l'année suivante !
Or la chouette fait le distinguo !

Impressionnant non ?
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Tachyon
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MessageSujet: Re: Symboles détournés   Mar 19 Aoû - 20:34

Chouette ! Merci beaucoup Remlug pour ta démonstration et ta recherche.

Je suis contente d'apprendre que mon symbole ying yang correspond à ta seconde image, positif donc.....

Pour la chouette, merci aussi, mais la symbolique dont je te parle remonte à bien plus loin que le moyen age.
Je sais qu'à cette époque on associait la chouette au mal, mais je n'en tenais pas trop compte.

Par contre ce que j'avais lu dernièrement était plus trouble et dés que je retrouve le texte je viendrais le poster sur le forum....
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Verse au
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MessageSujet: Re: Symboles détournés   Mer 20 Aoû - 7:24

Athéna, c'était quand meme la déesse de la guerre...de la sagesse et des arts....sunny sunny
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MessageSujet: Re: Symboles détournés   Mer 20 Aoû - 7:27

Ah, j'oubliais, le Yin et le Yang c'est comme le béret, il n'a pas de sens. Par contre je le recommande pour se recentrer avec le pendule.bisou joue à tous!
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Symboles détournés

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