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Initiation

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madame_dulac
Grand Pan d'Hüll
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MessageSujet: Initiation   Sam 18 Nov - 16:22

Trouvé un texte de Proclus qui donne une explication de l'initiation:

Celui qui ignore qui il est, étant non initié et profane, n'est pas en disposition de participer à la providence d'Apollon.
De même donc qu'il y a d'abord dans les initiations, des purifications, des rites d'ablution et d'expiation, qui constituent des exercices préparatoires aux cérémonies accomplies en secret et à la participation au divin, de même, me semble-t-il, l'initiation philosophique, elle aussi, constitue, pour ceux qui s'y livrent, une purification préliminaire et une préparation à la connaissance de nous-mêmes et à la contemplation immédiate de notre essence.
De la même manière donc dans les plus saintes d'entre les Initiations, avant l'apparition du dieu, se produit l'irruption de certains démons chthoniens et des visions qui terrorisent ceux que l'on initie, les éloignent des biens immaculés et les entraînent vers la matière.



Si on lit bien entre les lignes... Les anciens restent des sages.
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Il y en a qui sont faits pour commander et d'autres pour obéir. Moi je suis fait pour les deux : ce midi, j'ai obéi à mes instincts en commandant un deuxième pastis. (Dac)
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FALCON42
Pendule de bronze
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MessageSujet: Re: Initiation   Mar 6 Mar - 23:34

L'initation n'est jamais simple mais une fois effectuer elle se révelle être l'un des moments les plus important de sa vie!
A partir du moment ou l'on a entrepris de suivre un chemin, on ne peut plus faire marche arrière mais il faut chercher à s'améliorer afin d'aider un autre un jour ou l'autre!!
study Bonnes recherches!king
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madame_dulac
Grand Pan d'Hüll
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MessageSujet: Re: Initiation   Mer 28 Mai - 10:40

Extrait de "De la Belle et la Bête à l'androgyne... ou Diane à la licorne"

" Tant de chercheurs ont baptisé "initiatiques" des épreuves qui ne sont en fait que rites de passage d'un état à un autre, que l'initiation n'est plus perçue dans sa vérité de passage hors des états d'être humains dans un plan extra-humain; non de l'homme dénaturé à l'Homme véritable, primordial, mais à l'Homme Universel, disent les traditions.

On entend même opposer les initiations masculine et féminine, alors que le fait de seulement pouvoir envisager l'initiation nécessite le dépassement déjà de ce concept de dualité extérieure masculin/féminin, attenante au seul mental. Plus même : il est possible de dire que l'initiation ne s'avère en fait que "féminine", le retour à l'androgyne primordial étant la conséquence du retour préalable à la femme (pour les hommes comme pour les femmes), et l'androgynie effective accordant seule l'initiation.

Une preuve est d'ailleurs dans le fait que les civilisations traditionnelles ne s'occupaient guère des femmes dans leurs rituels, celles-ci étant sensées posséder encore suffisamment de facultés réceptives pour rendre inutile leur réanimation par des techniques dépersonnalisantes, "désenchantantes", dévitalisantes du mental...

Le retour à la polarité féminine authentique : tel est le message de la Dame à la licorne, de la Belle et la Bête, de Diane sous tous ses aspects de déesse-mère primordiale (Lilith, Cybèle, Isis, etc...)

Ce retour, seul le mental l'empêche, en chaque être humain, homme ou femme; refus plus ou moins violent, suivant son degré de féminisation ou de féminité, et ce , quelque soit en fait l'acceptation de surface, psychologique, sentimentale, captatrice, toujours compensatoire, toujours parodique... Refus diversement et inconsciemment exprimé.

La femme est l'avenir de l'homme.... Cela ne signifie point que le mâle de l'espèce humaine doive la féconder et ou vivre à son côté, mais (processus inverse de la séparation de l'Adamp Kadmon en Adam et Eve, et nécessaire tant pour le mâle que que pour la femelle), la retrouver en soi (Rebis alchimique : chose double), l'accepter comme guide (intuition, imagination vraie), aide à la réflexion (le travail alchimique se fait sous la lumière polarisée, reflet du soleil par un miroir ou lumière de la lune) : ainsi dégénèrera le mental qui sépara cette polarité "femme" de de la polarité "homme".
"
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Bellokan
Pendule d'argent
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MessageSujet: Re: Initiation   Mer 28 Mai - 13:31

Bonjour,
Citation:
Ce retour, seul le mental l'empêche, en chaque être humain, homme ou femme

Donc on peut dire que le petit enfant qui vient tout juste de naître serait prêt pour l'initiation. Puisqu'il est lui, il fait partie du tout, il est vierge de tout. Il est complet. C'est peut être d'ailleurs la raison pour laquelle on dit souvent "on dirait un ange".
bisou joue
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Si tu veux que ton sillon soit droit, accroche ta charrue à une étoile
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Kodama
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MessageSujet: Re: Initiation   Mer 28 Mai - 21:00

Très bel extrait des plus parlant ! J'adhère totalement. Very Happy
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Lysis444
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MessageSujet: Re: Initiation   Lun 28 Juil - 11:19

madame_dulac a écrit:

On entend même opposer les initiations masculine et féminine, alors que le fait de seulement pouvoir envisager l'initiation nécessite le dépassement déjà de ce concept de dualité extérieure masculin/féminin, attenante au seul mental. Plus même : il est possible de dire que l'initiation ne s'avère en fait que "féminine", le retour à l'androgyne primordial étant la conséquence du retour préalable à la femme (pour les hommes comme pour les femmes), et l'androgynie effective accordant seule l'initiation.

Une preuve est d'ailleurs dans le fait que les civilisations traditionnelles ne s'occupaient guère des femmes dans leurs rituels, celles-ci étant sensées posséder encore suffisamment de facultés réceptives pour rendre inutile leur réanimation par des techniques dépersonnalisantes, "désenchantantes", dévitalisantes du mental...

Le retour à la polarité féminine authentique : tel est le message de la Dame à la licorne, de la Belle et la Bête, de Diane sous tous ses aspects de déesse-mère primordiale (Lilith, Cybèle, Isis, etc...)

Ce retour, seul le mental l'empêche, en chaque être humain, homme ou femme; refus plus ou moins violent, suivant son degré de féminisation ou de féminité, et ce , quelque soit en fait l'acceptation de surface, psychologique, sentimentale, captatrice, toujours compensatoire, toujours parodique... Refus diversement et inconsciemment exprimé.

La femme est l'avenir de l'homme.... Cela ne signifie point que le mâle de l'espèce humaine doive la féconder et ou vivre à son côté, mais (processus inverse de la séparation de l'Adamp Kadmon en Adam et Eve, et nécessaire tant pour le mâle que que pour la femelle), la retrouver en soi (Rebis alchimique : chose double), l'accepter comme guide (intuition, imagination vraie), aide à la réflexion (le travail alchimique se fait sous la lumière polarisée, reflet du soleil par un miroir ou lumière de la lune) : ainsi dégénèrera le mental qui sépara cette polarité "femme" de de la polarité "homme".[/color]"


Bonjour Mlle Dulac,

Je confirme: L'initiation amène l'androgynat.....Et effectivement, c'est la mère divine qui baptise....de l'Esprit Saint....

D'ailleurs, après ce baptême, j'ai eu 2 ou 3 fois, l'activation de mon chakra couronne en....regardant des mamans avec des bébés..... Ca faisait douceur sensuelle + sexuelle (mais sexuelle particulière, difficile à expliquer +)...
Le 7ème chakra est ANDROGYNE.

J'adore: vivement un petit truc à la télévision, sinon, je vais aller fréquenter les maternités et certains vont me prendre pour un pervers pépé ;-)

Pour les femmes, c'est inversé: C'est l'homme qui est l'avenir de la femme....

Et l'androgynat vous enseignera ensuite la Trinité sacrée.


De tout coeur:

Cyrille
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Kodama
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MessageSujet: Re: Initiation   Lun 28 Juil - 22:25

En même temps, je suis un peu étonné de cette diabolisation du mental ! Le mental n'est pas un obstacle à détruire, mais un outil que l'on est encore loin de maîtriser, c'est tout. Une fois les chevaux bien en main, le chariot se conduit plus facilement pour continuer le chemin. Wink
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Chamala
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MessageSujet: Re: Initiation   Mar 29 Juil - 16:13

Citation:
Donc on peut dire que le petit enfant qui vient tout juste de naître serait prêt pour l'initiation. Puisqu'il est lui, il fait partie du tout, il est vierge de tout. Il est complet.


Es-tu sûr qu'il est vierge de tout et complet ?... Qui est ce "lui" ? Qui est ce "tout" ? Qu'est-ce qu'être "complet" ?

Le mental en terme d'éveil personnel, ou plutôt transpersonnel dans ce cas présent, est tout sauf utile. Il est un outil de synthétisation, d'analyse, de structuration et de navigation propre à la naviguation au sein du monde physique.

Calmer le mental, cesser de penser, est la base de l'accès à la Vérité, mais ne suffit pas. C'est au-delà, au-delà et encore au-delà que ça se passe...
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"Accepter ce qui est, tel que c'est, ici et maintenant, c'est ça être soi."
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Salamandre
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MessageSujet: Re: Initiation   Mar 29 Juil - 17:28

Chamala a écrit:

Le mental en terme d'éveil personnel, ou plutôt transpersonnel dans ce cas présent, est tout sauf utile. Il est un outil de synthétisation, d'analyse, de structuration et de navigation propre à la naviguation au sein du monde physique.

Alors pourquoi le créateur a t'il créé le mental ? Comme punition pour l'âme ? Wink Si le mental est l'ennemi à abattre, autant se tirer une balle tout de suite et s'en libérer ...

Le mental (inférieur) est un outil d'analyse et de synthétisation, en effet... mais pourquoi faire ? pour tirer de l'expérience du monde 3d et ainsi enrichir l'âme, et l'esprit.

Le mental est donc un véhicule de manifestation intermédiaire qui sert autant à remonter l'information qu'à la descendre (intuition, art...)

Chamala a écrit:

Calmer le mental, cesser de penser, est la base de l'accès à la Vérité, mais ne suffit pas. C'est au-delà, au-delà et encore au-delà que ça se passe...

"Ca se passe" aussi là, sur le monde 3d physique. Certaines vérités ne s'acquiert que par l'expérimentation 3D.
"Ca se passe" partout en fait, sur les différents plans subtils, et aucun n'est (à mon humble avis) supérieur aux autres puisque tousont leur importance dans le grand jeux cosmique de la manifestation.

L'éveil, à mon sens, ne consiste pas à s'évader de la réalité physique mais à se libérer des limitations qui y sont inhérentes : ce n'est pas le mental qu'il faut tuer, mais ses excès (voie du juste milieu), il faut apprendre à l'équilibrer pour le maitriser et devenir son maitre plutôt qu'en être esclave
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Chamala
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MessageSujet: Re: Initiation   Mar 29 Juil - 18:51

Citation:
Alors pourquoi le créateur a t'il créé le mental ? Comme punition pour l'âme ? Si le mental est l'ennemi à abattre, autant se tirer une balle tout de suite et s'en libérer ...


Peut-être pour naviguer, décider, diriger, structurer, réfléchir, analyser, penser etc. etc....... Qui a dit qu'il serait l'ennemi à abattre ?? Smile

Citation:
Le mental (inférieur) est un outil d'analyse et de synthétisation, en effet... mais pourquoi faire ? pour tirer de l'expérience du monde 3d et ainsi enrichir l'âme, et l'esprit.


Pour vivre notre spiritualité dans la matière, y naviguer, construire, gérer, analyser, structurer etc. etc.......... non ?

Citation:
"Ca se passe" aussi là, sur le monde 3d physique. Certaines vérités ne s'acquiert que par l'expérimentation 3D.
"Ca se passe" partout en fait, sur les différents plans subtils, et aucun n'est (à mon humble avis) supérieur aux autres puisque tousont leur importance dans le grand jeux cosmique de la manifestation.

L'éveil, à mon sens, ne consiste pas à s'évader de la réalité physique mais à se libérer des limitations qui y sont inhérentes : ce n'est pas le mental qu'il faut tuer, mais ses excès (voie du juste milieu), il faut apprendre à l'équilibrer pour le maitriser et devenir son maitre plutôt qu'en être esclave


Tout à fait ! Smile Ca se passe même surtout sur le plan physique Smile

Mais pour qui existent toutes ces dimensions, "ces vérités" etc. ?...
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Kodama
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MessageSujet: Re: Initiation   Sam 2 Aoû - 8:27

Salamandre a écrit:
L'éveil, à mon sens, ne consiste pas à s'évader de la réalité physique mais à se libérer des limitations qui y sont inhérentes : ce n'est pas le mental qu'il faut tuer, mais ses excès (voie du juste milieu), il faut apprendre à l'équilibrer pour le maitriser et devenir son maitre plutôt qu'en être esclave
Je suis assez d'accord. J'ai bien l'impression qu'il y a dans tout ce qui a été dit, mélange entre l'axe horizontal et l'axe vertical. Considérons donc ces deux directions :

1) L'axe horizontal - les mystères mineurs.
Est ici question de la maîtrise des lois inférieures qui régissent le plan physique (karma, astrologies...), afin de nous en libérer par la compréhension du fonctionnement de nos énergies masculine (mental) et féminine (subconscient). Nous verrons plus tard comment et pourquoi nous ne sommes aucunement déconnectés de notre pôle féminin, ni esclaves de notre pôle masculin. Ici est à considérer l'initiation mineure, qui nous hisse sur le plan mental supérieur.

2) L'axe vertical - les mystères majeurs.
Ici est question de la maîtrise des lois qui régissent le plan mental supérieur. Ici est à considérer l'initiation majeure, qui nous hisse sur le plan spirituel (ne pas confondre le retour à notre condition spirituelle avec les expériences et incursions que nous pouvons avoir dans ce plan), et à la réconciliation de l'âme avec le Soi.

Est à considérer que l'axe horizontal une fois maîtrisé sur le plan le plus dense (création de notre environnement matériel, pleine satisfaction de nos besoins du point de vue santé, prospérité, amour...), nécessite un travail continue qui peut être considéré comme une succession d'initiations tout du long de l'ascension de l'axe vertical. Bien sûr, tout cela n'est pas si linéaire, et les deux axes se travaillent simultanément. Malgré tout, si nous avions la sagesse et la patience de nous détacher de la fascination qu'exerce sur nous les mondes supérieurs, nous respecterions bien plus cette linéarité, ce qui faciliterait et accélérerait grandement nos avancées !
En somme, je conclurais ce message en disant qu'il est primordial de s'attacher à réaliser notre personnalité humaine (qui bien sûr inclue pour nous des aspirations spirituelles), avant d'envisager de réaliser notre personnalité spirituelle, qui de toute façon, nous ramènera toujours à guérir nos disfonctionnements de personnalité. L'inverse est une fuite en avant et crée des déséquilibres et des illusions.
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Bebel
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MessageSujet: Re: Initiation   Sam 2 Aoû - 21:07

Bonsoir, cheers

Pourquoi se limiter à deux axes ? pourrait-t'il y en avoir d'autres ?
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Kodama
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MessageSujet: Re: Initiation   Lun 4 Aoû - 10:04

Bebel a écrit:
Bonsoir, cheers

Pourquoi se limiter à deux axes ? pourrait-t'il y en avoir d'autres ?
Et bien là ce n'est que ma manière d'exposer les choses... maintenant, tout est possible. Déjà à naviguer sur deux axes, on se promène sur quantités d'axes, finalement, voire de courbes ! Et si on intègre par exemple le temps et nos diverses manifestations dans le plan physique (ce qu'on appelle réincarnation), on ajoute effectivement d'autres perspectives... et tu pourras sûrement m'en trouver d'autres que je ne connais pas ! Very Happy Bref, ici, j'ai juste envie de faire un petit message un peu "magistral" de ma compréhension des choses, histoire de taquiner le goujon et de donner matière à échanger entre nous ! Wink Bon, ben va falloir que je m'y colle, d'ailleurs ! :clown:
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Bellokan
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MessageSujet: Re: Initiation   Lun 4 Aoû - 13:58

Pourquoi hiérarchiser, ou donner de l'importance plus à l'un qu'à l'autre : je dirais que le corps mental doit s'ajuster au corps physique, que c'est une question d'équilibre.
Après c'est une question de trajectoire.

flower
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Chamala
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MessageSujet: Re: Initiation   Mar 5 Aoû - 9:57

Je te suis Bellokan.
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Initiation

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