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Mitrepel Pendule d'argent


Inscrit le : 25 Juin 2007 Messages : 169 Localisation : Sud Ouest
| Sujet: Bas astral/sss Mar 14 Aoû - 11:46 | |
| Bonjour Ayla, tu es très dure avec moi, mais je comprends parfaitement ton état d'esprit et je te rejoins dans une partie de ta démonstration. Perso je suis ton aîné de 7 ans donc d'une génération à qque chose près de la tienne. Je n'ai jamais fumé autre que cigarettes cigares et pipe (amsterdamer) jusqu'à 34 ans. Donc le schit connais pas pourtant j'ai vécu en Afrique du Nord ! Ceci dit si nous devions ignorer toutes les poubelles, nous en serions envahi !! Il faut bien que dans le service public existe des "nettoyeurs" sinon tu ne saurais plus où poser tes pieds. Là c'est pareil, envoyons donc la lumière , mais pas comme une sulfateuse dans un guetto. Les égrégores sont là pour cela. Visualisons tous ce côté obscur de nos bas instints et je suis sur que tu en as comme tout le monde, pour en élever avec cet éclairage nouveau leurs vibrations. C'est un travail mental collectif es tu prête à effectuer cela ? Que la lumière soit ! Amitié |
|  | | Deepfield Pendule de bronze


Age : 33 Inscrit le : 19 Oct 2006 Messages : 76
| Sujet: Re: bas astral ? Mer 15 Aoû - 3:11 | |
| Ayla,
Merci
Je considère également que nous y allons (allions ) pas moins que consciemment, et qu'il "suffit" d'un coup de pied de volonté pour en émerger.
Reste a donner ce coup de pied soi maime, et consciemment...
C'est tout un programme, à déprogrammer peut être !
 _________________ J'épanche, donc j'essuie |
|  | | gw Pendule d'argent


Age : 56 Inscrit le : 15 Oct 2006 Messages : 217 Localisation : Paris, France
| Sujet: Re: bas astral ? Mer 15 Aoû - 10:45 | |
| Ayla tu as évoqué le problème du canabis et je voudrais faire quelques commentaires puisque j'ai eu l'occasion de traiter de nombreuses personnes soit liées au canabis ou à d'autres produits.
J'en ai conclu pour ma part que le probleme n'est pas dans le produit mais dans la façon de le prendre et de l'assumer, c'est à dire plutôt le mode de fonctionnement qu'ils peuvent induir chez certaines personnes mais pas forcément chez toutes.
Si l'on considère le bas astral comme un réservoir psychique de pensées, de pulsion, d'envies, de rêves ... On peut quasiment prétendre qu'il constitue notre inconscient collectif.
Le problème du canabis, qui, à mon sens est à rapprocher du problème de l'alcool ou des médicaments psychotropes, n'en est un qu'à partir du moment où il induit un fonctionnement inconscient, c'est à dire une forme ou une autre d'inhibition de la conscience de veille. On les prend généralement pour ça. Donc, dans ces cas là, quel est l'aspect qui prend le relais ?
A mon sens, il n'y a que deux cas de figure : c'est soit notre super-moi (et là nous entrons dans l'utilisation possible des produits dans une optique d'initiation (cf : Castaneda, LSD, Hayawaska, etc ...), soit l'inconscient collectif et là, on peut dire que c'est effectivement le bas astral.
D'ailleurs, le principe même de l'utilisation de drogues sur un plan initiatique ne se présente généralement pas comme une partie de plaisir mais comme une sorte de combat psychique, car effectivement, la personne se retrouve précisément face au bas astral et dans l'obligation soit de s'y perdre soit d'y résister et donc de maintenir l'affirmation de sa propre existence, indépendance : le "JE" doit devenir un choix conscient, et conscient de devoir s'affranchir de tout ce qui en temps normal,l'influence, le détermine, le cantonne dans un principe de fonctionnement commun.
Les produits ont l'avantage de mettre les choses sur la table si je puis dire, en nous montrant à quel point, tout ce que nous ne définissons pas, tout ce que nous ne nommons pas, vient à être défini par cet inconscient collectif.
Pourquoi dit-on que la peur est notre pire ennemie ? Parce que justement, elle ouvre grand la porte aux énergies provenant du bas astral.
Pourquoi les approches énergétiques sont initiatiques ? Elles le sont car elles nous forcent à aborder une réalité qui ne fait pas partie du consensus. Mais nous nous trouvons par rapport à çà exactement dans le même cas qu'avec les produits : soit nous allons émerger effectivement - et on ne peux pas faire semblant - à un niveau de "perception" (non de croyance qui n'est qu'un stade intermédiaire qui peut aussi bien nous y conduire que nous conduire à l'inverse) . Cette perception ne peut pas se permettre d'être vague, car tant qu'elle l'est, elle est, elle aussi une porte ouverte aux énergies du bas astral.
Il faut bien penser que le bas astral n'est pas que constitué des énergies les plus sombres du psychisme humain : il est aussi composé des extases mystiques, d'amour et de lumière puisqu'il est la résonnance et l'accumulation du psychisme humain, de tout le psychisme humain. Ce qui qualifie le "bas" astral n'est pas qualitatif - contrairement à ce qu'on pense généralement. Il est juste "dégénératif" car il n'est fait que d'élans dont la nature même est de s'épuiser.
Donc, en résumé, le problème du bas astral c'est qu'il existe du fait que nous existons. Nous pensons et nos pensées le nourrissent, on ne peut rien contre ça mais ce que l'on peut par contre, c'est développer une vie consciente, en alerte permanente, une affirmation de soi-même qui n'a rien d'égotique mais tout de vital, afin de nous donner une chance d'être, tout simplement, et non d'être un média de la résonnance humaine.
Cette volonté de se hisser au-delà est une exigence vitale. C'est le beau combat de l'homme. C'est la seule libération véritable. En s'affranchissant, il crée. Il crée de l'avenir, il crée du "autrement", il découvre, il voit enfin.
Je vais prendre une analogie avec ce qui se passe après la mort.
Après la mort physique, l'individu se trouve coupé de toute possibilité d'action sur le plan physique. Il ne peux plus intervenir sur ce plan, il n'a plus l'outil en main. Il demeure pourtant sur ce plan, et sur d'autres aussi - mais ce n'est pas un sccop, même lorsqu'il avait l'outil en main, il fonctionnait aussi sur ces autres plans. A ne plus pouvoir travailler sur l'extérieur, il va donc se mettre à travailler sur l'intérieur, sur ce qui le compose. Il va aborder un travail d'épuration, de prise de conscience, car au bout du compte, il ne pourra partir qu'avec ce qu'il est vraiment.
Il va donc explorer ses milles facettes, ses milles expériences et à chaque fois dégager de chacune d'elle, ce qui était lui, ce qui était la véritable nature de son expérimentation, et non ce qu'il croyait qu'elle était.
Le plus difficile, c'est qu'il va devoir accepter tant de fautes d'inattention, tant de fautes d'indisponibilité, tant de fermetures d'esprit ou d'aprioris qui l'ont berné à tous les carrefours. C'est toutes les occasions manquées à ne pas avoir suffisament été. C'est le plus difficile car il pourrait rester longtemps à le regretter, à se mésestimer. Enfin vient l'acceptation, et le pardon dans l'estime retrouvée par la focalisation sur sa sincérité, quand bien même n'était elle servie que par peu de talents ou insuffisament d'exigence, ou d'amour de soi-même. L'épuration se faisant, l'individu se dévéti de tout ce qui n'était pas lui et se découvre enfin.
C'est là que se fera l'adieu, le véritable à cette incarnation qui lui aura permis de faire quelques pas en avant ou en arrière, ça existe aussi. En acceptant pleinement que cela soit ainsi qu'il l'a écrit lui-même, et dans un désir soit de repos, soit de se remettre au travail, il va choisir. Mais pour réintégrer une nouvelle existence, il lui faut d'abord totalement se libérer de ce qui le maintient au contexte par le fait d'une incarnation qui ne peux plus être. S'il veut s'accorder une nouvelle chance de travailler à lui-même, il lui faut tourner la page, oublier, être autre, neuf.
Notre contexte en qualité d'incarnés n'est pas différent, nous avons juste en main un outil de travail supplémentaire et tout ce que nous faisons pour nous épurer, nous affranchir, est autant de travail que nous n'aurons pas à faire après notre mort physique. De toute façon, mort ou vif, c'est le seul travail véritable qui nous incombe : être.
Dans cette optique, qu'est-ce donc que le bas astral ? Il n'est qu'un miroir.
Mais il ne faut pas s'illusionner, un état d'esprit en "résistance" ne nous en libère pas. Il nous faut l'éveil. |
|  | | Hélène Pendule de cristal


Age : 55 Inscrit le : 17 Juin 2007 Messages : 777 Localisation : Dans mes baskets
| |  | | Ayla Pendule d'argent


Age : 52 Inscrit le : 26 Oct 2006 Messages : 101 Localisation : La Tène
| Sujet: Re: bas astral ? Mer 15 Aoû - 12:22 | |
| | gw a écrit: | | Le problème du canabis, qui, à mon sens est à rapprocher du problème de l'alcool ou des médicaments psychotropes, n'en est un qu'à partir du moment où il induit un fonctionnement inconscient, c'est à dire une forme ou une autre d'inhibition de la conscience de veille. On les prend généralement pour ça. |
Je parlais précisément de la résine de cannabis qui, je pense, doit être bien plus lourde que l'herbe elle-même, mais je n'ai jamais expérimenté d'autres drogues que la clope, le café et le chocolat... (les seules drogues "douces" ), donc je ne saurais être affirmative.
Je sens les effets de la résine en magnétisme : ça provoque une plaque caoutchouteuse et l'image qui me vient, ce sont des freins de vélo. Un truc bien opaque, noir, qui fait écran entre la réalité physique et les réalités subtiles. Prendre ça pour tenter de se désinhiber, c'est juste contre-productif. Plusieurs de mes patients désintoxiqués peuvent en témoigner : les sensations avant et après, c'est la nuit et le jour. En plus, quand ils fument, ils ont une grisaille indélébile au teint qui ne reparaît plus quand ils stoppent. Et surtout, ces gens-là rajeunissent et retrouvent le chemin de leur âme. De l'extérieur, c'est beau...
| gw a écrit: | | Il faut bien penser que le bas astral n'est pas que constitué des énergies les plus sombres du psychisme humain : il est aussi composé des extases mystiques, d'amour et de lumière puisqu'il est la résonnance et l'accumulation du psychisme humain, de tout le psychisme humain. Ce qui qualifie le "bas" astral n'est pas qualitatif - contrairement à ce qu'on pense généralement. Il est juste "dégénératif" car il n'est fait que d'élans dont la nature même est de s'épuiser. |
Je ne pense pas. Nos extases mystiques, nos élans d'amour étant d'une fréquence vibratoire plus élevée, ils ne stagnent pas sur cette couche-là et ne s'épuisent pas. C'est bien pour ça qu'un yogi ou qu'une personne qui cultive la pensée élevée zappe aisément le bas-astral et ne s'y promène pas. C'est également la façon de quitter le bas astral : une bulle d'amour, et hop, on s'envole au-dessus des nuages noirs.
Et pour en revenir aux éboueurs du bas-astral, moi je dis : alllez-y nettoyer si vous voulez, mais ça me fait l'effet d'une personne qui tenterait de vider à la petite cuillère une baignoire de pétrole que d'autres remplissent à grands seaux à l'autre bout. Je le sais, j'ai été comme tout le monde, j'ai voulu nettoyer toute cette noirceur, et puis pas moyen de faire ce travail-là sans s'en mettre partout ni de finir la journée sans puer. Je dis : travail de singe. Je dis aussi : arrogance. Je dis encore : paresse, distraction. Pendant que je m'épuisais à vider la baignoire, je ne faisais pas d'effort pour élever mon âme...
Si le travail dans ces eaux-là était d'une utilité quelconque, les sages cités plutôt nous l'auraient dit. Pas l'un d'entre eux qui n'en fasse mention.
Je le répète, si on veut faire oeuvre utile à cet étage-là, il vaut mieux aller vers les remplisseurs de la baignoire, les aider à se rendre compte de ce qu'il font et leur proposer un autre passe-temps. Mais bien sûr, ça demande un autre engagement envers ses semblables que de s'asseoir dans un coin et d'envoyer de la lumière pour avoir bonne conscience.
Pardon. Je ne cherche à blesser personne et je reconnais que tout travail de lumière est utile. Je m'insurge contre cette chose que j'appelle "intention marshmallow" qui existe depuis plusieurs décennies et qui fait que certains se contentent de tout mollement envelopper de rose et se gargarisent de leur travail de lumière. Je ne vise personne en particulier, ici, ceux dont les intentions sont pures ne prendront pas mon message personnellement. (Coucou Dwijas, désolée si tu me trouves "dure avec toi", ce n'est pas mon intention. )
Nous n'avons pas de temps à perdre, la bonne volonté, de nos jours, doit être ferme et déterminée. Ensuite, évidemment, chacun fait selon ses moyens. Evidemment. _________________ L'idée d'un cataclysme inévitable n'est acceptable que pour ceux dont le réservoir d'amour s'est déjà épuisé dans cette vie. (Frère Djwal Kool) |
|  | | gw Pendule d'argent


Age : 56 Inscrit le : 15 Oct 2006 Messages : 217 Localisation : Paris, France
| Sujet: Re: bas astral ? Mer 15 Aoû - 13:34 | |
| | Ayla a écrit: | Nos extases mystiques, nos élans d'amour étant d'une fréquence vibratoire plus élevée, ils ne stagnent pas sur cette couche-là et ne s'épuisent pas. C'est bien pour ça qu'un yogi ou qu'une personne qui cultive la pensée élevée zappe aisément le bas-astral et ne s'y promène pas. C'est également la façon de quitter le bas astral : une bulle d'amour, et hop, on s'envole au-dessus des nuages noirs.
|
Je respecte cette conception et je la sais partagée par un grand nombre de personnes mais je crains qu'il n'y ait une confusion plus ou moins engendrée par notre vision du bien et du mal.
Pour ma part, je suis persuadé que l'énergie est amorale. Elle est avant tout intensité. Les énergies se distinguent par une sorte de spectre vibratoire , là-dessus nous serons bien d'accord, mais les énergies envoyées ou émises sont toutes régies par les mêmes principes, et ce, indépendament de leur spectre, car c'est une question de nature et le "qualitatif" ne change pas grand chose à cela.
C'est d'ailleurs pour cette raison que depuis le temps que l'humanité aspire à la paix, et a grandement prié pour cela depuis la nuit des temps, que celle-ci ne s'est toujours pas réalisé.
C'est pour cette raison que l'énergie de prière peut être capté et servir des égrégores ou des buts à l'opposé de l'objet de la prière elle-même. C'est pour cette même raison que nous avons expérimenté 2000 ans de Christianisme avec toutes les atrocités que l'on connait.
Je ne sais pas ce qui nous retient de faire ce constat car c'est pourtant la démonstration de l'histoire : on sait que ça ne marche pas et pourtant, on fait comme s'il n'y avait pas eu cet avant et on continue de vouloir y croire.
Il y a des cachots et des prisons dorées.
Dans les deux cas, nous demeurons captifs.
Il y a plusieurs couches dans le bas astral car effectivement, tout ne s'y mélange pas d'emblée, mais tout ce qui y réside à en commun d'être un élan qui se frotte aux autres, à l'inertie ou à l'anulation crée par des forces tirant dans des sens opposés.
L'idée que l'union fait la force est tout à fait réaliste, mais pour prendre l'exemple des groupes de méditation collective, je pense qu'ils se fondent sur des intentions certainement louables, tout en ignorant que l'énergie qu'il dispensent ne sert bien souvent qu'à nourrir ce qu'ils voudraient éradiquer.
Tu le dis toi-même Ayla, les bonnes intentions ne suffisent pas. Elles maintiennent tout autant que les mauvaises, car l'une et l'autre se déversent dans lemême réservoir des énergies perdues - pas pour tout le monde, ça, c'est une évidence ! = le bas astral qui n'a de "bas" que parce que sa logique est d'être le réceptacle de tout ce qui est émis par le vivant, la grande fosse septique, et non parce u'il ne serait composé que de basses pensées.
Quand je dis que ça n'est pas perdu pour tout le monde, c'est parce que nous savons bien que ce réservoir fait le fond de commerce de toutes les magies noires ou dites de "cimetière". Joli talent de recyclage, cela dit.
Je sais une chose, c'est que nous sommes sur ce sujet, sur une question vitale, une prise de conscience fondamentale dont l'effet levier peut-être déterminant. On tourne autour en défendant d'autant plus aprement son bifteck que l'on sait plus ou moins inconsciemment que c'est un point clef du développement personnel car il y a l'homme déterminé par cet inconscient collectif et l'homme libéré de cet inconscient collectif, ou plutôt s'en libérant par le fait d'accepter de le voir sous tous ses aspects, même sous ceux qui nourrissent encore quelques restes de nos faux espoirs.
Finalement, les idées quelles qu'elles soient ne sont que des cadavres mais qui nous permettent par leur élimination progressive de découvrir, au-delà de ce qui est cru, la véritable dimension de l'existant.
Quand la physique quantique par exemple, en vient à nous dire que les limites de notre réalité n'est que dans ce que nous croyons qu'elle est ( à lire Jacqueline Bousquet), je crois qu'elle nous dit rien d'autre que cela. |
|  | | Ayla Pendule d'argent


Age : 52 Inscrit le : 26 Oct 2006 Messages : 101 Localisation : La Tène
| Sujet: Re: bas astral ? Mer 15 Aoû - 15:08 | |
| Ecoute, je n'ai que mon feeling et une forme de certitude intérieure pour avancer ce que j'avance, et je suis d'accord de le remettre en cause, ça fait sûrement avancer le schmilblick.
Tu dis que tout est énergie, mais elle peut avoir des fréquences différentes, n'est-ce pas ? Je prétends que les pensées du bas-astral vibrent à des fréquences différentes des pensées élevées et qu'elles se snobent royalement. Et que la seule façon de "nettoyer le bas-astral", c'est de snober à notre tour les basses fréquences pour graviter sur de plus hautes sphères. La lumière est blanche; quand elle diffracte, elle devient un spectre à plusieurs couleurs, et pourtant, c'est toujours la lumière. Je prétends qu'au départ, nous sommes lumière blanche et que lorsqu'on s'incarne, on devient couleur. On vit sa vie avec la couleur de départ et libre à nous de changer nos vibrations pour changer de couleur.
Voilà comment je vois les choses : Jusqu'ici, globalement, on a expérimenté dans le désordre le plus total et chacun pour soi, chacune des couleurs, au fil des incarnations successives. On les a copieusement mélangées sur la grande palette de la vie, et on a aujourd'hui une exposition abondante de tableaux très divers. On arrive en cette époque particulière de fin de grands cycles (fin d'une ère, fin d'une précession des équinoxes concomitante) où la conscience s'ouvre. Toutes les consciences y compris celle de notre chère planète, comme tu l'exposes sur un autre post. Et qu'est-ce qu'on fait avec la conscience ? On la prend... pour analyse. Jamais encore l'humanité n'a échangé des idées au niveau planétaire et à l'allure actuelle. J'ai l'impression que tous ces partages sur tous ces forums, c'est pour alimenter une base de données générale qui nous permet de synthétiser et de sortir de la roue des karmas. On est en train de rompre la loi "action égale réaction". Ce sera "action égale action", peut-être. Ou je ne sais pas, mais je sais qu'on va vers du nouveau. Du jamais vu.
Je crois qu'on peut y aller seul. C'est ce qu'a fait Jésus. Mais aujourd'hui, il y a un plan pour y aller collectivement. Et il me semble que ce n'est pas seulement retourner à la lumière blanche, c'est y aller en conscience, ...mais ça peut faire l'objet d'un autre topic.
Plan qu'on peut accepter ou refuser. Ceux qui refusent sont ceux qui prennent l'énergie passante, quelle qu'elle soit, et la font vibrer très bas. Ils attrapent du jaune et en font du gris sale en y ajoutant leur noir, par exemple. C'est la pensée d'amour vers eux qu'ils utilisent à des fins haineuses et ça produit du bas astral.
Ceux qui acceptent attrapent la même couleur jaune qui passe et, en y ajoutant leur bleu roi, en font un vert du plus bef effet. Nous sommes créateurs.
| Citation: | | les limites de notre réalité ne sont que dans ce que nous croyons qu'elle est |
'bsolument ! Libre à nous de nous libérer de nos conditionnements, encore faut-il les identifier. C'est là tout le travail du jour. Et plus ça va, plus j'ai le feeling que nous sommes fondamentalement tous d'accord. Il existe réellement un point commun à tous les êtres incarnés, nous possédons tous la même étincelle divine, le même feu... chais pas comment dire. Quelque chose de la Dame dont tu parles ailleurs et qui parle à tout le monde, j'en suis sûre. C'est une conviction qui m'accompagne depuis la naissance, qui m'avait douloureusement quittée face à certaines vissicitudes de la vie, et qui revient aujourd'hui en force.
Nos désaccords sont plus illusoires que jamais.
| gw sur un autre post lumineux a écrit: | | Notre contexte en qualité d'incarnés n'est pas différent, nous avons juste en main un outil de travail supplémentaire et tout ce que nous faisons pour nous épurer, nous affranchir, est autant de travail que nous n'aurons pas à faire après notre mort physique. |
Héhé, et pourquoi c'est intéressant de le faire avant la mort physique, mh ?... Beeen, ptêt bien que ça pourrait nous en dispenser.
Et je vous recommande une lecture hautement intéressante et très amusante : "Cloner le Christ ?", de Didier van Cauweleart. C'est autour de l'énigme du saint suaire et il y est entre autres dit que le péché originel est une mauvaise traduction. En fait, ce n'est pas le péché, qui devient héréditaire, mais la mort à cause du péché. "Il ne s'agit pas de la transmission automatique d'une faute à des générations d'innocents, absurdité incompatible avec l'amour divin, mais simplement de la conscience de la mort en tant que point final".
Ça a une tout autre allure, non ?
Et là je dévie du sujet, mais tant pis. Echange riche, merci  _________________ L'idée d'un cataclysme inévitable n'est acceptable que pour ceux dont le réservoir d'amour s'est déjà épuisé dans cette vie. (Frère Djwal Kool) |
|  | | gw Pendule d'argent


Age : 56 Inscrit le : 15 Oct 2006 Messages : 217 Localisation : Paris, France
| Sujet: Re: bas astral ? Mer 15 Aoû - 20:04 | |
| Cela dit, je reconnais tout à fait avoir étendu la notion de bas astral à des dimensions certes plus hautes mais néanmoins non dépourvues de la même sorte de perversité.
Je veux dire par là qu'en qualité de réservoire de mémoire, l'astral peut-être soit un outil nécessaire, soit un dictat qui nous prive quelque part de notre libre arbitre et vient à nous imposer des fonctionnements que l'on croit spontannés et qui ne le sont nullement.
C'est probablement la raison qui fait que la plupart des prises de conscience importantes s'accompagnent de douloureux dilemmes émotionnels, comme une forme de résistance compulsive à modifier notre point de vue. Ce n'est pas tant la question d'avoir tord ou raison, pas tant la crainte de l'inconnu ou de la nouveauté, mais bien plus souvent le fait d'une forme ou d'une autre de pouvoir de l'astral sur notre psychisme et que toute prise de conscience est forcément un affranchissement, une libération par rapport à la mémoire, au monde des mémoires. |
|  | | Bellokan Pendule d'argent


Age : 52 Inscrit le : 24 Mar 2007 Messages : 216 Localisation : AUVERGNE
| Sujet: Re: bas astral ? Jeu 16 Aoû - 20:55 | |
| [color=cyan]| Citation: | Pour ma part, je suis persuadé que l'énergie est amorale. Elle est avant tout intensité. Les énergies se distinguent par une sorte de spectre vibratoire , là-dessus nous serons bien d'accord, mais les énergies envoyées ou émises sont toutes régies par les mêmes principes, et ce, indépendament de leur spectre, car c'est une question de nature et le "qualitatif" ne change pas grand chose à cela.[/color]
|
OK, l'énergie est amorale. Toutefois, c'est ce que nous en faisons qui est important, on en revient à l'intention.
C'est l'intention qui donne l'intensité de la vibration et on peut comparer cela aux fréquences radio :
- si on veut écouter Europe 1, on se met sur leur fréquence.
il en va de même pour le bas astral.
Par définition et pour moi, l'énergie ne peut être que positive. On ne parle pas de basse énergie ? mais de basse fréquence.
| Citation: | L'idée que l'union fait la force est tout à fait réaliste, mais pour prendre l'exemple des groupes de méditation collective, je pense qu'ils se fondent sur des intentions certainement louables, tout en ignorant que l'énergie qu'il dispensent ne sert bien souvent qu'à nourrir ce qu'ils voudraient éradiquer.
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Certes, "l'enfer est pavé de bonnes intentions" mais ça reste l'enfer.
Je trouve ton observation assez paradoxale dans le sens où lorsqu'on médite pour une chose précise, en même temps on sous-entend que l'inverse ne se produise pas;
exemple : je médite pour la biodiversité, sous-entendu je demande qu'on éradique les nuisances à l'origine de la disparition de certaines espèces.
De même, des groupes tels que les néo-nazis par leurs intentions belliqueuses pourraient oeuvrer selon toi pour le genre humain ?
Ce qui est vrai dans un sens, est valable dans l'autre.
Enfin, nous parlons beaucoup de pardon. Je me demande si on a la capacité à pardonner soi-même car qui est on pour faire celà ?
Ne serait-il pas mieux d'envisager de demander à "la Dame" pour ne citer qu'elle, de le faire pour nous ?
C'est simplement une question pour faire avancer "ou reculer" le schmiblic"...
:bisou: _________________ Si tu veux que ton sillon soit droit, accroche ta charrue à une étoile |
|  | | gw Pendule d'argent


Age : 56 Inscrit le : 15 Oct 2006 Messages : 217 Localisation : Paris, France
| Sujet: Re: bas astral ? Jeu 16 Aoû - 21:22 | |
| | Bellokan a écrit: | Je trouve ton observation assez paradoxale dans le sens où lorsqu'on médite pour une chose précise, en même temps on sous-entend que l'inverse ne se produise pas; |
Oui, c'est l'intention consciente qu'on y met. Mais je crois qu'on sousestime l'effet de la focalisation, et de la motivation réelle.
Par exemple, on va méditer pour la paix. Ca c'est l'intention consciente qui est la partie émergée, superficielle, c'est presque l'alibis. Au fond, dans la motivation inconsciente on va trouver des choses qui sont de l'ordre de la peur de la guerre, de la peur de mourir soi-même ou ses proches, etc ... En fait, notre énergie est déterminée par quoi ? Par la paix ou par la guerre ?
Notre partie inconsciente va focaliser cette énergie sur le véritable élément clef. Et si c'est notre peur , elle va aller nourrir ce qui lui fait peur puisque c'est ça qu'elle reconnait, qu'elle désigne. Entre une idée vague, de paix, et un truc qui nous foue les chocottes à fond pour de vrai, qu'est-ce que nous pointons du doigt vicéralement ?
Je pense que c'est quelque chose de cet ordre là.
Maintenant pour le cas des groupes de prière, entre ceux à qui la vie fait peur et ceux qui sont là pour s'acheter un paradis, c'est une énergie qui me semble facile à détourner : trop vague, trop disparate : il faut bien un pilote dans l'avion. Y a des gars qui se font volontaires et qui par le charisme, par le fait qu'ils sécurisent les gens, absorbent cette énergie qui quelque part leur est offerte et viennent ensuite soit à l'utiliser consciemment ou pire inconsciemment et là c'est leur volonté inconsciente qui se sert de ça pour tuer des gens, ce que leur pensée consciente serait probablement choquée de ne serait-ce que penser.
Mais ça fait quand même un paquet de bebettes qui courent le monde |
|  | | Ayla Pendule d'argent


Age : 52 Inscrit le : 26 Oct 2006 Messages : 101 Localisation : La Tène
| Sujet: Re: bas astral ? Jeu 16 Aoû - 23:07 | |
| Ouais, mais là, on frise la tétracapillectomie!
A chacun de vérifier la pureté de ses intentions dans le retour que la vie nous donne. C'est de plus en plus instantané. _________________ L'idée d'un cataclysme inévitable n'est acceptable que pour ceux dont le réservoir d'amour s'est déjà épuisé dans cette vie. (Frère Djwal Kool) |
|  | | gw Pendule d'argent


Age : 56 Inscrit le : 15 Oct 2006 Messages : 217 Localisation : Paris, France
| Sujet: Re: bas astral ? Jeu 16 Aoû - 23:14 | |
| Ben oui ma belle, je suis bien d'accord. C'est précisément pour cette raison que je trouve capital de vérifier le retour que nous enseigne l'histoire, histoire de ne pas la réécrire avec les mêmes erreurs, en pensant faire du nouveau.
Bon, j'ai mis mon casque, tu peux taper !!!  |
|  | | Ayla Pendule d'argent


Age : 52 Inscrit le : 26 Oct 2006 Messages : 101 Localisation : La Tène
| Sujet: Re: bas astral ? Ven 17 Aoû - 8:07 | |
| Pourquoi taper? C'est exactement qu'est-ce que je pense. Avec un léger bémol, parce que je considère que l'histoire n'est pas forcément une science exacte. Y'a qu'à voir comment deux personnes témoignent du même événement. On sait aussi comment les moines copistes ont profité de leur charge pour instiller leurs opinions personnelles dans les textes. C'est d'ailleurs ainsi que les druides ont conservé leur savoir : entre les lignes.
Il me semble qu'apprendre de ses propres erreurs est déjà hautement pédagogique.
 _________________ L'idée d'un cataclysme inévitable n'est acceptable que pour ceux dont le réservoir d'amour s'est déjà épuisé dans cette vie. (Frère Djwal Kool) |
|  | | Bellokan Pendule d'argent


Age : 52 Inscrit le : 24 Mar 2007 Messages : 216 Localisation : AUVERGNE
| Sujet: Re: bas astral ? Ven 17 Aoû - 16:51 | |
| Bonjour, L'intention reste primordiale malgré tout qu'elle soit bonne ou mauvaise. Exemple: lors de la cristallisation de l'eau, un moine prie pendant qu'elle se réfrigère : les cristaux ont alors 7 pointes au lieu de 5 habituellement (Masuro Emoto). C'est donc bien l'intention qui a engendré cette modification. Je suis tout à fait d'accord qu'un individu charismatique puisse absorber l'énergie d'un groupe de prières mais je ne pense pas qu'il puisse inconsciemment l'utiliser à mauvais escient. Si c'est le cas, c'est conscient : le groupe s'est fait vider. D'une part, il a été floué et d'autre part, il peut ressentir ce vampirisme. Non ? Quant aux leçons à tirer de l'histoire, il ne faut surtout pas oublier que c'est les vainqueurs qui écrivent l'histoire.
A +  _________________ Si tu veux que ton sillon soit droit, accroche ta charrue à une étoile |
|  | | Mitrepel Pendule d'argent


Inscrit le : 25 Juin 2007 Messages : 169 Localisation : Sud Ouest
| Sujet: La peur Ven 31 Aoû - 8:01 | |
| Bonjour, j'ai lu avec beaucoup d'intéret toutes ces lignes très intéressantes et ce que j'ai cru appercevoir dans vos propos pour faire court c'est que la peur est génératrice de toutes les intentions conscientes ou pas. Si l'histoire est effectivement racontée par les vainqueurs elle instille la peur de la guerre et de ses atrocités. Si elle était racontée par les vaincus n'aurait'elle pas le même effet ? Il en est de même pour beaucoup de choses. La prière est conçue pour éviter le mal au sens large pour soi et les autres. Si le MAL n'existait pas la prière n'existerait pas, la religion n'existerait pas, aurions nous alors conscience de cela ? il a bien fallu le sacrifice de la cruxifiction d'un homme ou l'image que cela provoque pour que la forme de christianisme que nous connaissons existe. Pourtant bien avant Jésus, la mise à mort existait déjà et depuis belle lurette ! Serions nous aussi riche de tant de philosophie si nous vivions dans un Eden permanent ? La nature nous enseigne quoi ? la marche de l'univers nous enseigne quoi ? la loi implacable de la force de l'un sur l'autre, de la destruction pour la reconstruction " rien ne se crée, rien ne meure, tout se fransforme"  |
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