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 TempliersVoir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
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Hélène
Pendule de cristal
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MessageSujet: Re: Templiers   Lun 27 Aoû - 13:46

Citation:
Qu'en pensez-vous ?


Celui de gauche me plait bien,l'expression du visage peut être... Wink
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ile de paques 1969
Pendule de fer
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MessageSujet: Re: Templiers   Lun 27 Aoû - 16:38

Avec ce" type " de présentation , il vaut mieux noter l'insistance dans la position des mains .... Et si vous donnez votre langue aux chats , remarquez : lui il la tire ! ( ces templiers qui ont ramené le félin domestique en france pour mieux sauver leur blé....)
A plus!
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géosophe
Pendule de cristal
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MessageSujet: Re: Templiers   Lun 27 Aoû - 21:24

Citation:
Qu'en pensez-vous ?


Bonsoir Mame,

qu'attends-tu comme réponse ? un avis sur ta collection, un avis sur le pourquoi de ta collection, un avis sur le pourquoi des collections, une collection d'avis ?

Bises cornues

Géo
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madame_dulac
Grand Pan d'Hüll
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MessageSujet: Re: Templiers   Lun 27 Aoû - 21:38

Citation:
qu'attends-tu comme réponse ?


Simplement votre avis sur la provenance et la signification du baphomet.

Quand à mes collections... J'ai bien quelques estampes japonaises, mais on sortirait du sujet.
_________________
Il y en a qui sont faits pour commander et d'autres pour obéir. Moi je suis fait pour les deux : ce midi, j'ai obéi à mes instincts en commandant un deuxième pastis. (Dac)
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géosophe
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MessageSujet: Re: Templiers   Mar 28 Aoû - 6:22

Citation:
J'ai bien quelques estampes japonaises


et alors, j'ai bien pointés derrière moi, au moment où je t'écris, des centaines de Dard...

bises aux dames

géo
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quoique
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MessageSujet: Re: Templiers   Mar 28 Aoû - 10:16

Citation:
On prétend et il est possible que ce soit vrai, que le nom de cette sculpture, Baphomet, aurait été obtenu par la contraction du nom de Jean-Baptiste, le patron des Templiers, et de son adversaire, Mahomet. Baptiste-Mahomet serait devenu, en ôtant les sept lettres centrales, "Baphomet".
Il y avait donc un Baphomet dans chaque commanderie mais il n'y en avait pas deux semblables, chaque sculpteur donnant libre cours à son art. Comme on n'en a, à ce jour, retrouvé aucun, nous sommes obligés, pour nous faire une idée, de nous fier aux descriptions des personnes qui, pendant le Procès, ont décrit les "idoles" qu'elles avaient aperçues.


Ceci est tiré du livre de Georges Prat, "L'architecture Cosmique" .

En ce qui concerne le symbole représentant les Templiers, dédié à Vénus, je tiens à attirer l'attention sur le fait que les civilisations sud-américaines, avaient dans leur calendrier une correspondance Terre-Vénus-Sirius (Constellation du Triangle) .... Ce même Sirius vénéré par les Egyptiens .... Et si l'on s'amusait à étudier le trajet menant de la Terre à Sirius, on se rendrait compte qu'il y a passage obligatoire par Vénus ....

Costauds les Templiers .... bom

J'ai bien peur qu'une seule vie ne nous suffise pas à comprendre, tout du moins apercevoir leur dessein
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Bellokan
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MessageSujet: Re: Templiers   Mar 28 Aoû - 13:50

Msteurbant :
Citation:
Il y a un lien entre les Templiers, le Graal et la maison d'Alsace, les comtes de Flandre


Et n'y aurait pas possibilité de filiation entre les Templiers et les Francs-maçons ?

Vendredi 13/10/1307 arrestation des Templiers. Le procès fait état de 700 comparutions; les Templiers se comptaient par milliers. Que sont devenus les autres ? : monastères, retour à une vie civile, auraient-ils pu aussi reprendre l'habit de maçon-bâtisseur, le compagnonnage???
Certains se sont réfugiés en Ecosse (cela parait au moins certains vu les tombes templières présentes). Ils auraient renforcé les Troupes du roi Robert Bruce. Celui-ci, pour leur exprimer sa gratitude, aurait créé l'Ordre de Saint-André-du Chardon pour eux. Cet ordre pourrait être à l'origine de la première loge maçonnique écossaise.
Dans la chapelle Rosslyn, on retrouve tout le savoir templier : symboles égyptiens, hébraiques, orientaux, paiens et surtout la référence au Temple de Salomon (2 piliers Maître/Apprenti si chers au françs-maçons).
A l'époque le savoir était en Orient et il circulait librement. Les Templiers ont eu accès à cet enseignement. En Europe, c'était la répression, l'inquisition, la torture, les bûchers... Ce rapprochement est la base de la philosophie templière: agir pour le bien de l'humanité dans le secret. Ils raméneront d'Orient en Occident les connaissances, telles que géométrie, médecine, astronomie...
Et ne peut-on faire un rapprochement entre les symboles et les rituels des uns et des autres :

- pour les Templiers : la croix templière; elle est construite sur un cercle et un carré entrelacés : la fameuse quadrature du cercle. Le carré symbolise les lois de la matière, le cercle : le monde de l'esprit.

- pour la Franc-maçonnerie : le compas et l'équerre entrecroisés.
L'équerre représente la matière, l'égo terrestre. Le compas, c'est lesprit supérieur. Entralacés, ils représentent l'idéal maçonnique (la domination de l'esprit sur la matière)

Le symbole des Templiers ne pouvait plus exister : il était hors la loi. De son symbole originel, n'a-t'il pas pu en tirer un nouveau qui ne montre que les instruments nécessaires à l'élaboration du premier ?

Cette hypothèse me séduit, peut être simplement une façon de me convaincre qu'ils sont toujours là...
respect
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quoique
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MessageSujet: Re: Templiers   Mar 28 Aoû - 15:10

Tout d'abord, et je parle de mon avis, je pense que ceux qui se disent, de nos jours, descendants des Templiers, qu'ils se fassent nommer Francs-maçons, rose-cruciens, ou autre chose, n'ont, je pense, rien compris....
Dans chacune de ces sociétés (ou loges), ceux et celles qui sont importants sont les initiés ...
Je le répète, c'est mon avis, mais à force de parcourir les réseaux, je me rends compte que beaucoup de choses sont cachées par des Initiés, Grands Initiés ou de ceux qu'on nomme encore les Illuminati ....

Citation:
Toute la Flotte, celle de l'Atlantique, basée à La Rochelle, ou celle de la Méditerranée, s'est échappée pour se réfugier en Espagne, au Portugal et, même, en Ecosse, commandeur en tête. De nombreux Templiers de l'ombre sont allés chercher asile dans les mêmes pays et, notamment à Tomar, au Portugal, qui est devenu le plus important des centres d'études. Cela n'a pas suffi pour que l'ordre, qui dérangeait beaucoup de puissants, reprenne sa place.


Mon rêve serait de croire en une réminiscence de ces Initiés, Alchimistes et autres, qui travaillent dans l'ombre, se livrant leurs secrets de père en fils, et préparant l'ère du Verseau (n'avez-vous rien remarqué ces temps-ci, d'anciens lieux de culte se mettent à vibrer) .
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madame_dulac
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MessageSujet: Re: Templiers   Mar 28 Aoû - 15:12

D'une certaine façon, les templiers sont toujours présents. Il n'y a qu'à regarder le nombre toujours plus nombreux de loges templières à l'heure actuelle. Mais qu'en est-il de l'idéal chevaleresque ? Qu'en reste-t-il ?

Chaque époque a ses sociétés dites initiatiques, façon comme une autre de ranger les hommes dans des tiroirs à mon avis. Ce qui n'enlève rien aux mérites de ceux qui restent purs dan leurs intentions. C'est aussi ce qui donne un espoir à ceux qui choisissent d'apprendre par ce biais là. Ce qui revient à poser la question de l'initiation. Mais c'est un autre sujet.

Qu'est devenue la flotte immense basée au port de la Rochelle quand les templiers se sont fait arreter ?
Not' bon roi n'a pas vu la queue d'une barquasse...

Pourquoi la croix rouge sur voile blanche sur les caravelles de Colomb ?

Pourquoi les français sont-ils toujours bien accueillis en Ecosse ?

Les gardiens du graal selon Wolfram von Eisenbach... Mais quel graal ?

Et juste une chose : on ne me fera pas croire que les templiers (avec leur grand maître parrain du fils du roi, eux qui tenaient l'Europe dans leurs mains, avec le quasi monopole des transactions monétaires, et leurs 9 000 commanderies, leur service d'espionnage et leur puissance occulte, leur entrainement aux combats les plus rudes et leur courage, même si la terre sainte à l'époque était bien loin...) se sont fait arreter par les troupes de Philippe le Bel. C'est pas logique.

M'est avis qu'ils sont passés en sous-marin... Very Happy

La filiation des frères maçons reste un sujet de discorde. Moi je crois qu'il ne faut pas mélanger spéculatifs et opératifs.
Les premiers francs-maçons se sont appelés ainsi car, grâce à la ptotection des templiers, qui ne dépendaient que de la papauté, ils étaient affranchis des taxes de l'état.
Ils étaient des opératifs, gardant les secrets de leur savoir-faire depuis bien longtemps. Que la symbolique templière soit passée chez-eux, rien d'étonnant. La symbolique reste universelle. Le compagnonnage en fait reste à l'heure actuelle le gardien de cette tradition.
Quand aux francs-maçons actuels, ils détiennent une partie de ce savoir, mais restent spéculatifs.

Citation:
Parzival (Wolfram Von Eschenbach - 1195 à 1216)
Son histoire est fondée sur une information de tout premier ordre, due à un certain Kyot de Provence, lui-même la tenant d'un dénommé Flégétanis, à Tolède, dans des manuscrits abandonnés. Flégétanis, païen, était de la lignée de Salomon, né d'un père arabe, et adorait un veau. Il avait découvert l'existence d'un objet qui s'appelait le Graal, nom qu'il avait lu dans les étoiles, déposé sur Terre par une troupe d'anges, et qui était toujours gardé par des hommes de haut mérite: la famille Mazadan en Anjou. On peut donc conclure que la famille de Mazadan est liée au Graal, sur le rôle de la maison d'Anjou, qu'il existe une version originale venue de Tolède, centre d'études ésotériques juives et musulmanes.
Kyot de Provence était sans doute Guiot de Provence, moine et troubadour, porte-parole de l'Ordre du Temple, qui se rendit en 1184 en Allemagne où il rencontra Von Eschenbach. Là aussi, on y trouve de nombreuses allusions sur les Templiers, gardiens du Graal et de sa famille. Le Graal ne se dévoile pas à tous et doit rester secret "car personne ne peut accomplir la quête du Graal sans être en telle estime auprès du ciel qu'on le désigne d'en haut pour être admis dans son voisinage". Pour Von Eschenbach, le Graal est un objet mystérieux entraperçu par Chrétien de Troyes, sorte de corne d'abondance, mais aussi "une pierre venue des cieux" d'une pureté précieuse, avec des symboles alchimiques comme le phénix, emblème de Jésus mort et ressucité.
Les protecteurs du Graal sont les Templiers, et ses propriétaires sont tous membres d'une famille juive aux branches nombreuses et éparpillées. L'une des branches habite le château du Graal, Mansalvaesche (Montsalvat?) identifiable à celle de Montségur. Ce château est peuplé de: la gardienne Repausse de Schoye (Repause de Joie) et Anfortas, le Roi Pêcheur, seigneur des lieux dont Parzival est l'héritier (voir l'arbre généalogique). Les serviteurs du Graal sont initiés à un mystère et sont envoyés dans le monde pour agir en son nom et, parfois, accepter un trône, car le Graal possède le pouvoir de créer les rois. http://ekamp.club.fr/arcadia/t05a.htm

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MessageSujet: Re: Templiers   Mar 28 Aoû - 15:22

Tout à fait d'accord, Dame .

Il suffit, parfois, de regarder un peu plus près, chez soi, les noms des lieux-dits, vous risquez d'être totalement surpris; je me suis rendu compte que, de nos jours encore, les lieux d'occupation templière ont gardé leur nom d'origine.

Franc-maçonnerie ou pas, les desseins des Grands (Initiés?) ne sont pas révélées aux affiliés de base.
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MessageSujet: Re: Templiers   Mar 28 Aoû - 15:30

Oups, pas vu ta réponse quoique... T'as tiré plus vite !

Je suis entièrement d'accord avec toi. Mais à force comme tu dis de parourir les "réseaux", je commence (non, j'ai commencé y'a longtemps...) à en avoir raz la casquette. Peut-être ai-je à apprendre la patience, mais la connerie et les jalousies m'insupportent.
Restent les initiés, les vrais. Comme j'aurais aimé rencontrer un "pape des escargots" à la place de tous ces prétendus "je-sais-tout-puisque-c'est-moi-qui-détient -la-vérité-et-les-voisins-sont-des cons".
Bon, je suis sévère, j'ai rencontré dans ces réseaux quelques personnes hors du commun, des Hommes avec un grand H. Des deux sexes. (je précise, y'en a qui ont encore pas compris...)

Quand à nos templiers, je rends hommage à ceux qui ont su garder le coeur pur.

Et pour finir ce post, une anecdote : quand j'étais petite, (je le suis encore, bien petite, c'est au moins une chose que j'ai apprise parcourant ce monde...), je pensais avoir trouvé dans un des "réseaux" une voie magnifique d'avancement sur mon chemin, entourée de gens qui, je le pensais, pouraient m'apporter des kilos de poires pour ma soif. J'ai rencontré à cette époque un "initié", qui m'a dit : "C'est bien, ce que tu as trouvé. Mais la vraie voie, celle qui t'ammenera sur ton chemin, tu dois la parcourir seule...". je pensais qu'il se trompait. Il avait raison.
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MessageSujet: Re: Templiers   Mar 28 Aoû - 15:31

MDR, carramba, encore raté... tu vas trop vite ! trinquer
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MessageSujet: Re: Templiers   Mar 28 Aoû - 15:36

tongue rire aux éclats

J'aime bien prendre de vitesse ...

En revanche, ne confondons pas les Templiers et l'Ordre du Temple, pas tout à fait pareils...

Le chemin doit être fait seul, avec son propre esprit, son propre ressenti, c'est le parcours de l'Alchimiste de nos jours, autrement appelé Chemin de Saint-Jacques de Compostelle ... A propos, si on regarde autour de soir, on trouvera encore des symboles alchimiques, et la véritable alchimie reste celle du coeur et de l'esprit.

Et ben, je suis content de moi, c'est tout zouli ce que j'écris eveque
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MessageSujet: Re: Templiers   Mar 28 Aoû - 15:44

Citation:
ne confondons pas les Templiers et l'Ordre du Temple


Les premiers sont issus du second, ils n'étaient au départ que les "pauvres chevaliers du Christ". Les descendants des 9 sont devenus des Templiers. Les autres, membres de l'orde. Tu as tout à fait raison.
Pour mieux comprendre, je mettrai un T majuscule quand je parlerai d'eux...
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MessageSujet: Re: Templiers   Mar 28 Aoû - 16:30

Citation:
"je-sais-tout-puisque-c'est-moi-qui-détient -la-vérité-et-les-voisins-sont-des cons".


Ceux là on en rencontre tous les jours dans les réseaux et ailleurs. Ils ne se rendent même plus compte. Et en plus c'est souvent les mêmes qui parlent d'humilité et qui te donnent des leçons.

Et puis zut, mes voisins sont pas des cons.
rire aux éclats rire aux éclats
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