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 KarahundjVoir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
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kyrsun
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MessageSujet: Karahundj   Lun 16 Oct - 0:43

Ca me démangeait depuis une semaine Very Happy, je ne peux pas m'empêcher de parler d'un site mégalithique qui me fait des frissons partout, sans que je saches vraiment pourquoi.

Karahundj (Arménie)

C'est un ensemble de plusieurs centaines de pierres levées, de tumulus et dolmen, datés officiellement d'environ 8000 ans (soit, toujours officiellement, plus ancien que stonehenge).

Le truc qui interpelle en premier, c'est le nom : kara en arménien, signifie "pierre", et "hundj" (comme le "henge" de stonehenge) n'a pas (plus) de traduction : on pense que cela signifie "chanter" ou "souffler" (comme les pierres de stonehenge qui "chantent" lors de l'équinoxe de printemps).
Ensuite, ce qui fait la particularité des pierres de Karahundj c'est qu'elles sont "trouées" :


Apparement ce site était dédié à l'observation astronomique, en particulier, celle de Sirius.

L'Arménie est riche en vestiges anté-jesuschristiques. On peut trouver dans la même région que Karahundj des pierres gravées assez intigantes :




également, certaines des svastika les plus anciennes du monde:


sans parler de l'Arche de Noé qui aurait accostée au Mont Ararat...


un site à visiter :
http://www.tacentral.com/karahundj/karahundj1.asp

Ca vous dit quoi, tout ça ?


trinquer
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madame_dulac
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MessageSujet: Re: Karahundj   Lun 16 Oct - 11:28

Bon...Je reste zen....troisième tentative pour répondre!

Dommage, j'avais écrit les deux fois précédentes une tartine achement bien..Grr. Et merdeuhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhh, la connection se fait mal!

Ca va finir par une réponse un peu embrouillée...

Allez, il fait beau, je recommence. (un pt'tit remontant quand même serait le bien-venu...)


Alors...Heu....ben voilà....

Ah oui!

Karahundj donc...

Moi je trouve que ça sent bien bon dans le coin, non ? Mieux qu'à Stonehenge pollué physiquement et psychiquement...

-8 000 ? Mais les égyptiens n'avaient pas encore bâti le sphinx, non ??? Wink

datation de Stonehenge faite au C14:

Citation:
Grâce aux techniques de datation au carbone, on sait que le site a été construit en quatre phases entre 3 100 et 1 600 avant notre ère, avec des pierres d’origines différentes.


Comment faire dire à une méthode qui n'est valable que sur des éléments organiques une datation sur la mise en place de pierres?
Ces sites sont autant des sépultures que je suis bonne soeur...

Juste une chose: on sait que le peuple bâtisseur des sites mégalithiques a migré d'ouest en est. Donc les constructions arméniennes devraient être moins anciennes que celles de la côte du continent européen. Il me semble qu'un autre site équivalent se trouve au Portugal.(à vérifier...)

Bon, vais essayer de comprendre un peu mieux le site que tu as donné en lien, et ça va pas être fastoche...



Citation:
il y a tellement de moi a trouvé en 1966," Parsamian s'ajoute, "et tellement nous ne savons pas. Nous croyons qu'ils ont adoré le tenir le premier rôle Sirius, mais comment ?


Tiens tiens...Sirius... (me faire penser de créer un sujet...)

Plein de choses à découvrir sur cette étoile me semble-t-il...

Bien, ça donne envie d'aller flanner dans le coin tout ça... Sur la deuxième photo, j'aimerai voir le ciquième élément. Pas l'aether, mais Liloo Dallas...

Merci Kyrsun pour ce sujet!

Enfin, merci Kyrsunian... Wink
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Il y en a qui sont faits pour commander et d'autres pour obéir. Moi je suis fait pour les deux : ce midi, j'ai obéi à mes instincts en commandant un deuxième pastis. (Dac)
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kyrsun
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MessageSujet: Re: Karahundj   Lun 16 Oct - 13:23

Citation:
8 000 ? Mais les égyptiens n'avaient pas encore bâti le sphinx, non ???


pardon, je me suis mal exprimée : karahundj date de plus de 3000 ans av JC (donc plus ancien que stonehenge), par contre, le site sur lequel il est elevé recèle des pierres gravées et des artfacts datant de 6000 à 7000 ans av JC. Ces artfacts montrent de façon assez sûre que les Arméniens savaient observer le ciel (sirius donc) déjà à cette époque (par ex. le premier dessin... si ce ne sont pas des humains sur une terre ronde, je sais pas ce que c'est Very Happy).
Les chercheurs qui travaillent sur Karahundj pensent que la civilisation arménienne a pris son essort avant celle des egyptiens, et qu'ils maitrisaient les outils necessaires à la navigation et au commerce (plaque tournante entre l'est et l'ouest, l'arménie a très tot été un lieu de passage.)
Ce n'est donc pas karahundj qui date de si longtemps (quoique de toute façon, aucune datation "officielle" n'a été effectuée), mais la civilisation qui l'a erigée était déjà là il y a 8000 ans, et était déjà assez calé coté astronomie.
voilà voilà.


vivement un topic sur sirius Very Happy




Citation:
Juste une chose: on sait que le peuple bâtisseur des sites mégalithiques a migré d'ouest en est. Donc les constructions arméniennes devraient être moins anciennes que celles de la côte du continent européen. Il me semble qu'un autre site équivalent se trouve au Portugal.(à vérifier...)


Heu alors moi j'ai toujours été persuadée qu'ils venaient de l'est Very Happy
D'ailleurs l'abbé boudet dans son exellent ouvrage "la vraie langue celtique" l'explique bien (Very Happy Very Happy) (non je me marre parce que je sais pas si vous connaissez l'abbé boudet, héro du mystere de rennes le chateau, qui a écrit un livre bourré de fautes enauuurmes... et que tout l monde cherche le plan du tresor dans son livre Very Happy bref cela est une autre histoire)

je vais voir si je trouve des infos sur un stonehenge portugais.
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remlug
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MessageSujet: Re: Karahundj   Lun 16 Oct - 17:44

madame_dulac a écrit:
...

Ces sites sont autant des sépultures que je suis bonne soeur...


Mdr ... Je t'imagine bien avec une cornette... hummm.


Bon, blague à part, J'ai tendance à penser que nous avons plusieurs "pères" (voire plusieurs mères ?). Et qu'il y avait des civilisations similaires, à l'ouest (Atlantes ? et leurs descendants habitant Tartessos) et à l'est (la fameuse souche indo-européenne qui a donné, entre autres, notre langue.)

L'Arménie, et surtout la région du lac de Van, a été au carrefour de plusieurs civilisations fondamentales, qui toutes ont participé à la création de la nôtre (me fais-je bien comprendre ?) L'Arménie est au carrefour de la civilisation nordique, représentée entres autres par les Vikings, de la civilisation hindoue puis Perse, des apports des éthiopiens, ancètres des égyptiens, et enfin des peuples de la mer (que j'ai failli écrire "mère"), non pas les phéniciens, le peuple à l'habit pourpre, mais les marins de l'ouest, d'au delà des colonnes d'Hercule, voire même, de plus loin que les jardins de l'Hespéride...

Ceci est pour l'Histoire proche. Il est possible de se laisser entrainer dans la trame du temps et de remonter encore, à l'époque où le sahara était autre chose qu'un désert de sable, au temps où la mer et les berges (nécessairement luxuriantes pour faire plaisir aux agences de tourisme de l'époque) étaient le point focal d'une civilisation "antédilluvienne" épanouie...

C'est l'inconvénient de l'imagination : on pense facilement que le passé lointain était tout rose... alors que je suis persuadé que même les batisseurs de lieux sacrés avaient des difficultés à boucler leurs fins de mois... Surtout les 29 derniers jours...

Qui sait : karahundj était peut-être l'invention d'un savant un peu foldingue, destinée à trouver les 12 chiffres du loto local... Et que l'état d'aboandon sans lequel on trouve le site est dû au fait que, soit il a gagné le gros lot et on trouvera ses restes aux Bahamas, ensevelis sous un tumulus avec sa planche de surf et un cocktail Malibu,soit il n'a jamais gagné et alors, ses restes seront récupérables auprès du bureau des objets trouvés d'Istambul, batiment 21 guichet 43, et dépéchez vous parce que dans un mois, le délai de garde sera dépassé et que le colis sera recyclé en patée pour chats...

Arf, j'ai encore glissé Chef...
Je reviens au propos initial :
karahundj me fait penser à la nouvelle de Isaac Asimov "Quand les ténèbres viendront" (titre original "Nightfall")
Cette nouvelle, élue "meilleure nouvelle de S.F. de tous les temps" raconte l'histoire d'un peuple habitant une planete nommée Lagash.

"Lagash est une planète dont la particularité est d'être entourée de 6 soleils, offrant à ses habitants un jour perpétuel, un monde sans nuit. Sauf, une fois tous les deux mille quarante-neuf ans, où, par une conjonction particulière, Lagash est engloutie dans les ténèbres. Toute l'intrigue repose sur cette inquiétante question : une civilisation peut-elle survivre à ce qui est radicalement inconnu pour elle (la nuit en l'occurrence), ou doit-elle inéluctablement retourner à la barbarie ?" (Wikipedia)

Asimov avait beau être un auteur particulièrement rationnaliste (il ne croyait ni aux extra-terrestres ni aux phénomènes dits paranormaux, même pas au magnétisme ou à la radiesthésie) il développait dans ses histoires des thèmes très proches de nos interrogations. Toujours avec une approche scientifique que je trouve en fin de compte très enrichissante.

Dans les sites comme karahundj ou la Cham des Bondons, j'y retrouve cette multiple interrogation, "Somme nous menacés ? Sommes nous seuls dans l'univers ? Qu'adviendra t'il de nous ?"...
Loins d'être des lieux appaisants comme Vassivière ou St Hymetière (que vous découvrirez prochainement sur le blog de M'me Dulac, pub gratuite) ces lieux questionnent en profondeur et font ressurgir l'angoisse antédilluvienne "Qui sommes nous, D'où venons nous, où allons nous ?"...

Question qui trouva sa réponse grâce à notre phisosophe, humaniste grand chaman et grand sage Sar Rabihndranah Duval, dit Pierre Dac (parce que quand son copain Jez' lui a dit "Tu es Pierre et sur cette pierre je servirai le Pastis", il a dit "D'ac, un seul glacon pour moi merci"...)
LA réponse fondamentale donc qui est "Je suis moi, je viens de chez moi... et j'y retourne..."

Ce que je vais faire de ce pas, une sieste réparatrice me semblant bienvenue après un w.e. un peu difficile...
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remlug
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MessageSujet: Re: Karahundj   Mar 17 Oct - 2:57

Une fois ma sieste achevée, et les yeux enfin en face des trous, je vois sur cette 2eme photo, outre Leeloo Dallas (Moultipass), une terre belle et bien ronde avec au moins 4 races d'êtres humains représentés...

Ce qui prouve bien que les graveurs de l'époque n'étaient que des sauvages ignorants puisque toute personne civilisée sait bien que la Terre est plate, portée par quatre éléphants eux mêmes juchés sur une tortue...

La troisième photo me fait penser aussi pas mal à une belle comète s'invitant à une partie de chasse...

Ciel !
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kyrsun
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MessageSujet: Re: Karahundj   Mar 17 Oct - 22:59

sur la première photo, le truc bizarre à gauche, moi ça m'évoque vaguement une belle paire de... chromosomes Very Happy
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madame_dulac
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MessageSujet: Re: Karahundj   Mar 17 Oct - 23:04

Oui, en surnuméraire peut-être....
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MessageSujet: Re: Karahundj   Jeu 19 Oct - 12:56

Kyrsun, as tu un plan de situation du site ?

Histoire d'aller y promener un peu le pendule ?
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madame_dulac
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MessageSujet: Re: Karahundj   Jeu 19 Oct - 18:41

J'ai bien essayé d'influencer les décideurs du prochain voyage de promo pour aller faire un tour en Arménie, mais ça les a pas branché plus que ça...Sad

Sparav, j'irai en voyage de promo pour les un an du forum... Gniark...
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MessageSujet: Re: Karahundj   Jeu 19 Oct - 19:57

madame_dulac a écrit:
J'ai bien essayé d'influencer les décideurs du prochain voyage de promo pour aller faire un tour en Arménie, mais ça les a pas branché plus que ça...Sad


Yessss bonne idée...
Et l'année d'après, direction Calanish....
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Le bout qui pique de l'épée... VERS la cible !
(chevalier anonyme)
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kyrsun
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MessageSujet: Re: Karahundj   Ven 20 Oct - 16:07

Citation:
Kyrsun, as tu un plan de situation du site ?

non Very Happy
mais j'ai une carte de l'arménie ici :
http://karahundj.free.fr/armenie/geo/cartes/syunik.gif
et un plan du site ici :
http://karahundj.free.fr/karahundj/images/carte_site.gif


Citation:
J'ai bien essayé d'influencer les décideurs du prochain voyage de promo pour aller faire un tour en Arménie, mais ça les a pas branché plus que ça..


cyclops
j'y vais l'année prochaine si vous voulez vous z'y joindre Smile
c'est encore en projet, mais à prioris ce sera en avril/mai.
le plus cher c le billet d'avion, après, la bouffe et le logement c'est des prix plus que raisonnables.
plus d'infos en mp si ça vous interesse Smile
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