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 Jeanne, D'Arc ?Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
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remlug
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MessageSujet: Jeanne, D'Arc ?   Ven 28 Sep - 19:19

Trouvé cette dépèche AFP dans Yahoo :

Citation:
AFP - Vendredi 28 septembre, 13h40

NANCY AFP) - Jeanne d'Arc, petit bergère inculte mandatée par Dieu pour sauver le royaume de France: le mythe, véhiculé depuis des siècles, est à mille lieux de la réalité, tentent de démontrer Marcel Gay et Roger Senzig dans "L'affaire Jeanne d'Arc".

Le simple nom de l'héroïne est une "hérésie", estime Marcel Gay, journaliste à L'Est républicain, qui a enquêté plus de dix ans sur le sujet. On connaît 19 lettres écrites par Jeanne. Cinq (dont trois étaient signées) ont été vues par les auteurs: sur aucune d'entre elles Jeanne ne s'est appelée "d'Arc".

Ses origines modestes paraissent aussi suspectes. La prétendue bergère, lors de son procès à Rouen, a déclaré n'avoir "jamais gardé les moutons et autres bêtes". Excellente cavalière, Jeanne maîtrisait en outre le français de la cour, comme le rapportent des écrits cités dans l'ouvrage.

Les circonstances de sa mort laissent également perplexes. Si l'Histoire veut que Jeanne d'Arc meure sur le bûcher en 1431, des centaines de documents attestent de la présence de "La Pucelle de France" à Metz, Arlon (Belgique), Cologne (Allemagne) ou encore Orléans après 1436.

"Au XVe siècle comme aujourd'hui, on manipulait l'opinion publique. Jeanne d'Arc, c'est de la diplomatie secrète, observe Marcel Gay. La légende est belle, mais la vérité l'est encore plus."

La thèse des auteurs, étayée par de très nombreux documents, est que Jeanne, de son vrai nom Jeanne d'Orléans, était une arme "psychologique" de la couronne française, alors en difficulté face aux Anglais.

L'"opération Pucelle", conçue par la belle-mère du roi, Yolande d'Anjou, fait entendre des voix à Jeanne, pour l'introniser comme messager de Dieu et inspirer de la crainte à ses adversaires. Le stratagème fonctionne durant ses campagnes militaires.

Dernier accroc à la légende: Jeanne se marie en 1436 avec Robert des Armoises, pour devenir Jeanne des Armoises. La Pucelle n'est plus.

Son mythe sera ravivé à la fin du XIXe siècle. La France, après la défaite de 1870, se cherche une icône. Jeanne la Lorraine devient un symbole fondateur de la République. Elle sera canonisée en 1920.

("L'affaire Jeanne d'Arc". Editions Florent Massot. 280 pages + annexes. 19,5 euros)

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Le bout qui pique de l'épée... VERS la cible !
(chevalier anonyme)
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madame_dulac
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MessageSujet: Re: Jeanne, D'Arc ?   Ven 28 Sep - 19:42

Là aussi j'abonde... Chouette, ça sort...

Pour Jeanne, il suffit de connaitre un peu l'héraldique, et de lire son blason. Son histoire est écrite dedans.
La barre en diagonale : signe de bâtardise. Les fleurs de lys : appartenance à la famille royale. Point.

Plusieurs bouquins sont déjà sortis, et depuis pas mal de temps, sur le sujet. Encore un mythe qui tombe...
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Il y en a qui sont faits pour commander et d'autres pour obéir. Moi je suis fait pour les deux : ce midi, j'ai obéi à mes instincts en commandant un deuxième pastis. (Dac)
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bénédictin
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MessageSujet: Re: Jeanne, D'Arc ?   Ven 12 Oct - 21:34

Oui, oui, oui.
L'histoire de France est falsifiée et on nous apprend que ce que l'on veut nous faire apprendree. Mais tout fini par se savoir.
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Qui cherche........trouve
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ile de paques 1969
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MessageSujet: Re: Jeanne, D'Arc ?   Mer 24 Oct - 17:02

Dans une vieille ferme fortifiée gasconne à quelques km de mon domicile, se trouvent sur le manteau d'une cheminée en ruines de la renaissance ,des restes de fresque où l'on distingue une jeune fille armée .La légende tenace prétend une visite en ce lieu de JEHANNE en lui brodant non pas une côte de mailles mais une histoire ....pour ceux qui de suite la récuse ils pourraient avoir raison, sauf si j'y apporte une petite précision , insignifiante pour le commun des mortels : Non loin se trouve un chateau berceau de la famille des Xaintrailles ( ou Sanitrailles comme je l'ai trouvé en parentée dans des recherches généalogiques familiales) ...vous ne voyez pas poindre le lieu de naissance d'un de ses plus fidèles capitaines, mort au combat de Masstricht
Cette diversion faite je voulai seulement préciser que la volontaire Dame était protégée par un célèbre René d'Anjou , Comte de Provence et Roi de Naples et de Jérusalem; Ce fût un mécène , protecteur des artistes et initié( Prieuré de Sion)
Il y aurait beaucoup à dire notamment sur un blason justement à ce chateau , mais c'est un toubillon sans fin : Lusignan, Sirène....
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micro
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MessageSujet: Re: Jeanne, D'Arc ?   Jeu 25 Oct - 6:46

ile de paques 1969, elle est où la ferme la gascogne c'est pas loin de chez moi, j'irais bien la visaiter trinquer trinquer trinquer
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vous devez être l'original de vous même et non la copie d'autrui
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ile de paques 1969
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MessageSujet: Re: Jeanne, D'Arc ?   Jeu 25 Oct - 14:21

salut Micro !
En effet le site n'est pas très loin de Toulouse....
Je ne veux pas me défausser mais tu dois savoir ceci:
Suite à des pillages , le gérant de l'exploitation qu vit à 2 km fait une surveillance accrue du domaine ,avec force panneaux d'interdiction d'entrer et pièges... De plus la construction est en mauvais état et l'accés dangereux surtout à l'étage où se trouve cette cheminée car les planchers boi;s sont vermoulues suite aux infiltrations. Ce qui est bien dommage pour une architecture ancienne ... A titre de visualisation il y a à coté de la tour escalier exagonale , une galerie à l'étage similaire à celle du chateau de Henri IV à Nérac ( 47) sauf que celle ci plus modeste est en bois...(pour en juger:http://www.flickr.com/photos/vlemaire/201102435/)
Pour toutes ces raisons je ne peux pas donner le lieu exact...
Si tu insistes je demanderais au gérant que je connais l'autorisation et je te la communiquerai par MP....
P.S : Je te donne un petit indice, j'ai fait un article sur ce domaine il y a quelques mois sur mon blog : " Aquarelle et voyage"
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Mitrepel
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MessageSujet: on a pronocé le mot Prieuré de Sion   Jeu 25 Oct - 20:28

colistière des Maîtres de l'Ordre du Temple.
Liste des Grands maîtres ou « Nautoniers » du Prieuré de Sion, (Sionis Prioratus) de 1188 à 1963.
Le Prieuré de Sion serait en fait une société secrète créée jadis par Godefroi de Bouillon et qui cacherait la lignée davidique qu’aurait eu Jésus avec sa disciple Marie Madeleine. Légende celtique christianisée ayant conservé cet évènement non reconnu par l’église sous la symbolique de la coupe du Graal. Elle serait aussi la protection d’une pure lignée mérovingienne.
Marie madeleine aurait eu une fille prénommée SARAH qui aurait perpétué une branche de la lignée de David.
Des écrivains tels Gérard de Sède, jean Luc Chaumeil, Michael Baignet, Richard Leigh, Henri Lincoln et récemment Dan Brown avec son roman « Code da Vinci » mais aussi le message L’énigme sacrée
Fondateur : Godefroi de Bouillon
1er : Hugues de Payen de 1119 à 1136
2ème : Robert de Craon de 1136 à 1147
3ème : Evrard de Barres de 1147 à 1150
4ème : Hugues de Blanchefort de 1150 à 1151
5ème : Bernard de Tremblay de 1151 à 1153
6ème : Guillaume de Chanaleilles de 1153 à 1154
7ème : Evrard de N…¤ de 1154 à 1154
8ème : André de Montbard de 1155 à 1156
9ème : Bertrand de Blanchefort de 1156 à 1169
10ème : Philippe de Milly de 1169 à 1170
11ème : Eudes de Saint Amand de 1170 à 1180
12ème : Arnaud de Toroge de 1181 à 1184
13ème : Gérard de Ridefort de 1184 à 1188, destitué
14ème : Jean de Gisors de 1188 à 1220
en élu en jusqu’en1 Jean 1er Jean de Gisors 1133 1188 1220 +
2 Jeanne 1ère Marie de Saint Clair 1192 1220 1266 +
3 Jean II Guillaume de Gisors 1219 1266 1307 +
4 Jean III Edouard de Bar 1302 1307 1336 +
5 Jeanne II Jeanne de Bar 1295 1336 1351 abdique
6 Jean IV Jean de Saint Clair 1329 1351 1366 +
7 Jeanne III Blanche d’Evreux 1332 1366 1398 +
8 Jean V Nicolas Flamel « RC » 1330 1398 1418 +
9 Jean VI René d’Anjou 1408 1418 1480 +
10 Jeanne IV Iolande de Bar 1428 1480 1483 +
11 Jean VII Sandro Filipepi (Boticelli) 1444 1483 1510 +
12 Jean VIII Léonard de Vinci 1452 1510 1519 +
13 Jean IX Connétable de Bourbon 1490 1529 1527 +
14 Jean X Ferdinand de Gonzague 1507 1527 1556 destitué
15 Jean XI Michel de Notre Dame 1503 1556 1566 +
Il y a une suite ça vous intéresse ?
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géosophe
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MessageSujet: Re: Jeanne, D'Arc ?   Jeu 25 Oct - 20:37

Citation:
Il y a une suite ça vous intéresse ?


Ben non, moi pour rigoler, plutôt que de lire des conneries je vais regarder "ni vu ni connu" sur paris première

Allez, viens ici fous-le-camp !

Bonne soirée

Géo
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MessageSujet: Re: Jeanne, D'Arc ?   Jeu 25 Oct - 21:14

Il est vrai que les légendes sont toujours prises pour des c.......!
Sauf par les enfants , et ainsi peuvent se propager "souterrainement "des histoires, des traditions , des vérités à ne pas mettre entre toutes les mains , c'est le charme des Comptines , des jeux de l'OYE et autres marelles...
(Tant que l'on peut se marrer sans payer une taxe parce que l'on produit de la buée!)
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lascar
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MessageSujet: Re: Jeanne, D'Arc ?   Ven 26 Oct - 0:42

Suis très très déçu par cette liste, je pensais y trouver Jacqouille la Fripouille...
Ben non, que nenni Messire...
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madame_dulac
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MessageSujet: Re: Jeanne, D'Arc ?   Ven 26 Oct - 18:48

Je suis curieuse quand même de savoir qui ils ont mis après Cocteau. Quelqu'un sait ?
_________________
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MessageSujet: Re: Jeanne, D'Arc ?   Sam 24 Nov - 19:57

Revenons à la "Jeanne" le sujet principal ( personnage important pour mon périple autour du monde , car c'est avec le porte-hélicoptères "Jeanne d'Arc que j'ai pu faire 2 tours du globe il y a .....38 ans! )
Au risque de faire rire ceux qui ont cette réaction naturelle lorsque le sujet les dépasse, Jeanne qui ne fut appelée " D'arc " longtemps aprés sa mort que à l'initiative de Calixte V, était nommée à son époque que par le sobriquet archiconnu: " Pucelle d'Orléans" ....Parce que elle avait sauvé la ville d'Orléans pour les ricaneurs ....la vérité est visible pour celui qui sait lire entre les lignes : Batarde du duc d'Otrléans car dans le langage de l'époque c'était une pucelle , elle était la demi soeur de Charles VII, celà explique mieux pourquoi elle fut si proche de la royauté....Et surtout lors de son annoblissement elle reçu le terme "du Lys" celui de la devise de la famille d'Orléans ....Et alors Domrémy et son histoire de bergère : le peu de vérité qui en ressort est qu'une famille d'Arc y a bien existé liée aux Franciscains à qui elle avait été confiée et mise en placement pour une mise à l'abri dés sa naissance...
Un de ses capitaines d'armes qui fût maréchal de France de 1454 à 1461
était originaire d'un petit village gascon , ce Xaintrailles portait une croix templière à son blason.....
Excusez moi d'avoir rompu le charme!
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